kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Росстат выложит данные по общей смертности за октябрь через несколько дней. Давайте я сделаю прогноз того, что мы там увидим, и мы проверим, насколько он окажется точным.

В сентябре избыточная смертность составила 33.5 тыс., а оперативные данные по смертности -- 3.6 тыс. Отношение (только по сентябрю) -- 9.4. Оперативные данные по смертности за октябрь -- 7.3 тыс.; умножаем на 9.4 и получаем 69 тыс. Если добавить это к baseline на октябрь (149 тыс.), то получится 218 тыс. Консервативно округлим вниз -- 210 тыс.

За ноябрь оперативные данные -- 12.2 тыс; после умножения на 9.4 получается 114 тыс. Baseline на ноябрь 139 тыс., вместе -- 254 тыс. Опять округлю вниз -- 250 тыс.

На картинке это выглядит так:



Если у кого-то есть другие прогнозы, то давайте сравним.

UPDATE (10 декабря): Общая смертность в октябре, объявленная сегодня, составила 205 тыс. Коэффициент уменьшился до 7.6.

UPDATE (29 декабря): Общая смертность в ноябре, объявленная сегодня, составила 219 тыс. Коэффициент уменьшился до 6.6.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2020-12-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Спорить на деньги будем что 250к не будет?

Date: 2020-12-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А какие условия в точности Вы предлагаете?

250 -- это мой прогноз, но у него, понятно, есть какая-то погрешность, допустим 240-260 или даже 230-270. Спорить, что будет больше 250, для меня бессмысленно, т.к. я оцениваю вероятность этого в 50%.

Если Ваш прогноз сильно меньше, чем 250, то готов заключить спор, к чьему прогнозу результат будет ближе.

Давайте на октябрь сначала, там уже через пару дней узнаем.

Date: 2020-12-01 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Я бы сказал не больше 200.
Впрочем у меня доверия к Росстату мало, они могут и туда и сюда подрихтовать, в зависимости от линии Партии.

Date: 2020-12-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Не больше 200 -- это на октябрь или на ноябрь?

Если на ноябрь, то готов заключить спор на то, будет ли число Росстата общей смертности за ноябрь ближе к 200.000 или 250.000 (то есть граница по 225). Согласны? Если да, то предложите сумму.

Линия Партии вроде бы явно в сторону преуменьшения опасности ковида, так что если будут рихтовать, то в Вашу сторону...

Date: 2020-12-01 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Ноябрь.

10 000 р Вас устроит? Сумма небольшая, но заметная.

Date: 2020-12-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, только я не в России, так что надо условиться, как переводить деньги. Могу предложить PayPal. Если выиграю я, то могу выбрать благотворительный или общественнополитический фонд в РФ, куда Вы можете перевести деньги.

А что с октябрем-то? Там Вы что ли согласны с моим прогнозом?

Date: 2020-12-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
прошу прощения, что вмешиваюсь -- исключительно уточнить: 250К -- это общая смертность за ноябрь, а не избыточная смертность.
Избыточная за ноябрь 100К (за октябрь 50К).

Date: 2020-12-01 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
выбери Навального, хехехе.

Date: 2020-12-01 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
у меня разногласие эстетическое: мне не нравится, как все 3 точки легли на прямую.

Date: 2020-12-01 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Могу еще предложить альтернативный вариант расчета: раз Ваш прогноз 200, а мой 250, то победитель получает 10.000, если итог <=200 или >=250, никто не получает ничего, если итог 225 (посередине), ну и по пропорции, если что-то между этими числами.

Иначе если итог будет, скажем, 224 или 226, т.е. почти ровно ничья, то будет досадно платить полную сумму.

Date: 2020-12-01 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А что, strannik1 не любит Навального? Я не в курсе.

Date: 2020-12-01 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Все так, но я вроде бы и написал "общая смертность", так что, надеюсь, тут нет недопонимания.

Date: 2020-12-01 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, это подозрительно! Но так в данных Роспотребнадзора.

Date: 2020-12-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я над оригиналом секунд 30 медитировал, пока не сообразил: наверху-то написано "экцесс".
Edited Date: 2020-12-01 06:38 pm (UTC)

Date: 2020-12-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я тоже готов заключить пари, кстати.

Date: 2020-12-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Резервуар непереболевших старушек скоро закончится.

Date: 2020-12-01 07:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Судя по https://www.ft.com/content/a2901ce8-5eb7-4633-b89c-cbdf5b386938 . В городе Лима Перу резервуара хватило на 41900 человек на 9,67 млн или больше 4300 на 1 млн жителей. Так что потенциально даже при общей избыточной смертности в 300000 на 146 млн жителей в РФ, есть возможности к росту в х2. При этом в 2015 году их медианный возраст был около 27 лет, у нас 38,6.
Но это конечно отдельный город и плотность населения там явно выше чем в любом городе РФ. Но всё же...

Date: 2020-12-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А, понял. Пожалуй, лучше просто убрать заголовок картинки. Заменил ее.
Edited Date: 2020-12-01 07:36 pm (UTC)

Date: 2020-12-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rem235.livejournal.com
Думаю вы слишком оптимистичны.
В октябре система здравоохранения в РФ уже легла, в сентябре еще нет.
Множитель может быть не 9.4, а существенно больше.
Мой ретропрогноз октябрь ближе к 100 тыс избыточной смертности, ноябрь ближе к 150 тыс. избыточной смертности, т.е. октябрь общая смертность 250 тыс., ноябрь общая смертность 290 тыс.

Есть прогноз на итог 2020 года - смертность будет больше чем в рекордном для 21 века 2003 году (2 365 тыс. человек).
По смертности населения и средней продолжительности жизни Путин в 2020 году возможно тоже обнулится на показатели начала 2000-х.
Будете спорить?


Date: 2020-12-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А у тебя какие условия?

Date: 2020-12-01 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Судя по тому, что цифры Роспотребнадзора продолжают расти (сегодняшнее число -- рекорд официальной смертности), на декабрь-январь еще хватит.

Date: 2020-12-01 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ого! Суровый прогноз.

А почему Вы думаете, что если система здравоохранения легла, то множитель увеличится? Я предполагаю, что множитель в каждом регионе -- это некая константа, обозначающая, грубо говоря, оборзение властей. Если система здравоохранения идет вразнос, то % смертей увеличивается, но множитель в первом приближении остается неизменным.

Про спор -- ну вообще-то я не собирался ни с кем спорить. С ковидоотрицателями еще могу, но наоборот как-то глупо. Но если чисто из спортивного интереса, то окей, давайте поспорим на символическую сумму (донейшн в ФБК или в онкофонд типа Адвиты). Можем начать с октября: будет ближе к 210, чем к 250.
Edited Date: 2020-12-01 07:43 pm (UTC)

Date: 2020-12-01 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Если это смерти по https://en.wikipedia.org/wiki/Lima_metropolitan_area (я не выяснял), то там живет 10.8 млн.

Date: 2020-12-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Вот, кстати, полезная ссылка для таких прикидок: https://github.com/mbevand/covid19-age-stratified-ifr

Date: 2020-12-01 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я немного подумал: нехорошо, наверное, на смерти спорить.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2026 02:03 am
Powered by Dreamwidth Studios