kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Внезапно с опережением графика появились ноябрьские данные от Росстата (картинки увеличиваются по клику).



Избыточная смертность с апреля по ноябрь -- 264 тыс. Число смертей, которые ежедневно рапортует оперативный штаб, за тот же период составило всего 40 тыс., так что в 6.5 раз меньше. По данным Росстата, за тот же период произошло 59 тыс. смертей от подтвержденного коронавируса, и 116 тыс. (включая уже упомянутые 59 тыс.) были связаны с коронавирусом.

В разных регионах все это выглядит очень по-разному. В Башкортостане, например, избыточная смертность в 115 раз выше кол-ва смертей по данным оперативного штаба:



На анимации хорошо видно распространение вируса по стране:



Ну и наконец сравнение с другими странами (оценки избыточной смертности тут взяты из Economist и NYT). "Коэффициент занижения" 6.5 (отношение избыточной смертности к оперативным данным -- тем, которые обновляются ежедневно) -- с большим отрывом самый большой из всех стран, по которым есть данные об избыточной смертности. **В предположении**, что этот коэффициент останется таким же, избыточная смертность в России **на сегодня** составила ~360 тыс., т.е. на втором месте после США, где уже ~450 тыс. Per capita в РФ это 0.25%, примерно как в Мексике/Перу/Эквадоре/Боливии.



Впрочем, нужно помнить, что в Перу/Эквадоре/Боливии население гораздо моложе, чем в РФ, поэтому избыточная смертность в процентах от обычной годовой смертности там гораздо выше: https://kobak.livejournal.com/117436.html.

Update (Dec 30): Данные, код и все картинки теперь на https://github.com/dkobak/excess-mortality.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2020-12-29 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] akhrissanov.livejournal.com
Добрый день! Еще раз спасибо за worksheet! Вопрос - в вашем worksheet данные по россии идут с сайта Financial times. дальнейшие вычисления не подлежат сомнению, скачки видны невооруженным глазом. Что является оперативным штабом, по сравнению с Росстатом? Кстати, боливия и эквадор вроде как тоже с Financial Times приходят в скрипте.

Date: 2020-12-29 03:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
"избыточная смертность с апреля по конец ноября " всё-таки. Подкорректируйте текст.

Date: 2020-12-29 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] tov-y.livejournal.com
У меня получилась избыточная смертность за 12 месяцев в 263+ тыс. Практически Ваши 264 тыс. (только почему они с апреля по октябрь, если вчера были опубликованы данные за ноябрь?). Но сверхсмертность мягкой зимой 2019/20 гг. была, очевидно, отрицательной. Вы поправку на сезонность делаете, когда считаете не за целый год, а только за кусок?

Date: 2020-12-29 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
Мрак и ужас, что тут еще скажешь...

Date: 2020-12-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] opup.livejournal.com

360К трупов означает примерно 40 млн. переболевших. Чуть меньше трети населения.

Периодичность на графиках

Date: 2020-12-29 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] electronicseeds.livejournal.com
Разницу в продолжительности месяцев (≈3%) вы не компенсировали?

Date: 2020-12-29 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
"В предположении, что этот коэффициент останется таким же, избыточная смертность в России на сегодня составила ~360 тыс."

вы же вроде избыточную смертность для каждой страны считаете просто из данных об общей смертности за несколько лет, как превышение общей смертности над линейный трендом? Она тогда ни от какого коэффициента не зависит

Date: 2020-12-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Исправил, спасибо.

Date: 2020-12-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, но данные Росстата заканчиваются на конце ноября, а сейчас уже конец декабря. Это моя прикидка на декабрь, исходя из данных оперштаба за декабрь.

Date: 2020-12-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Нет. Но для подсчета избыточной смертности каждый месяц сравнивается со своим baseline'ом.

Date: 2020-12-29 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
то есть, 360к это данные Росстата до ноября плюс оценка из данных оперштаба за декабрь. Понятно, спасибо

Date: 2020-12-29 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
1% выглядит несколько писимистично, нет?

Date: 2020-12-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Дима, может, лучше ??? заменить на традиционное N/A?

"хорошо видно распространение вируса по стране" я бы дополнил "во время первой волны и равномерный (homogeneous) рост смертей во время второй волны"
Edited Date: 2020-12-29 09:41 am (UTC)

Date: 2020-12-29 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Я сначала написал "хорошо видны распространение вируса по стране и повсеместная жопа в ноябре", но потом жопу стер.

Date: 2020-12-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
если опустить жопу, то эта формулировка более аккуратна: во время второй волны рспаространения уже не видно.

Меня еще немного беспокоят цифры: если сравнивать с 2019 (т.е. без экстраполяции), то цифирь получается 13.9% против твоих 22.8%. Как-то это многовато для экстраполяции, ты не находишь?
По Чечне, где экстраполяция идет почти по центру, у тебя выходит 57%, а по сравнению с 2019 -- 36.2%. Москва, где годовой зависимости почти нет: у тебя 30%, по сравнению с 2019 20.1%. Что-то меня такая разница настораживает.

Date: 2020-12-29 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Так это в Европейской части вторая волна. В Сибири, я бы сказал, сейчас первая волна.

Про цифры -- тут какая-то путаница, откуда ты берешь эти цифры? Если сравнивать с 2019, то получается изб смертность 243 тыс (вместо моих 264). Это не 13.9%, откуда ты взял эти проценты?

Date: 2020-12-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Данные Росстата, отсюда: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ldMWepjj/edn11-2020.htm

Image

Date: 2020-12-29 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А, понял, тут они считают за январь--ноябрь, а я за апрель--ноябрь.

Date: 2020-12-29 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
и пониженная смертность за январь-март компенсирует?
а если ты посчитаешь за весь год, сколько получится в %%?

Кстати, согласно Голиковой, 81% смертей -- это ковид. В цифрах получается 187 т. Что совершенно не бьется ни с данными оперштаба (40 т), ни с данными того же Росстата (116 т).

Date: 2020-12-29 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Дело не столько в пониженной смертности в январе-марте, сколько в том, что они считают % от обычной смертности за январь--ноябрь, а я считал % от обычной смертности за апрель--ноябрь.

Может, лучше уже считать % от обычной годовой смертности (январь--декабрь)? Во вчерашней записи с разными странами я именно так сделал.

81% из сообщения Голиковой -- загадочная цифра. А она именно про 81% сказала? Не 80%?

Date: 2020-12-29 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Ковидные и нековидные причины нельзя разделить, потому что тот же развал медицины может убить и ковидного больного, и обычного.

Тем более, неизвестно, когда к поражению лёгких приписали "внебольничная пневмония невыясненной природы", а когда к терминальной стадии рака COVID-19.

Date: 2020-12-29 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Распределение смертности по месяцам (скорее, по температуре и погодным условиям вроде магнитных бурь) неравномерно. В принципе, нужно сравнивать месяц с усреднённым за этот месяц, потому что те же факторы будут действовать (или не действовать) с ковидным множителем.

Date: 2020-12-29 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Что-то тут все-таки не бьется в абсолютных цифрах: по данным Росстата, смертность за январь-март 827, т.е. близка к нулю. Не знаю, как примирить твои 243 тыс и росстатовские 230 тыс.

Наверное, лучше считать в годовом выражении, как все делают. В выражении "с апр по декабрь" можно отдельно оговориться.

По Голиковой:
https://iz.ru/1105550/2020-12-28/golikova-rasskazala-o-roste-smertnosti-v-rossii-v-2020-godu

Алярм: херню написал; за январь-март минус 13 т. Все сходится!
Edited Date: 2020-12-29 12:00 pm (UTC)

Date: 2020-12-29 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Мы считаем распределение групп риска по стране равномерным?

Date: 2020-12-29 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Пожалуй, да, пересчитаю все % в проценты от ожидаемой годовой смертности.

Про Голикову: да, она сказала именно 81%. Цитата: https://tass.ru/obschestvo/10369519. Загадка!

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 08:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios