kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Появление первых данных Росстата за 2021 поломало мой скрипт, и мне так быстро его не починить. Но скрипт по всем странам продолжает работать, поэтому вот:



Россия в первой строке, четвертая справа. Общая избыточная смертность до января 2021 -- 410 тысяч.

Недоучет за январь составил всего 3.5. Вообще, избыточная смертность в январе гораздо меньше декабрьской, в т.ч. потому что в январе сильно выше baseline. От демографов я слышал, что январский пик смертности связан с употреблением водки на новый год, но я что-то в этом сомневаюсь и подозреваю, что он скорее связан с гриппом. В этом году из-за социального дистанцирования гриппа почти нет, поэтому избыточная смертность может недооценивать ковидную смертность. Февраль покажет, был ли я прав.

Update: в комментариях вроде бы разобрались -- обычно в январе где-то 10 тысяч (!) смертей от алкоголя на праздники и еще где-то столько же от гриппа и последствий (как и в феврале-марте).

Повешу еще вот этот график, который раньше тут не показывал:



https://github.com/dkobak/excess-mortality

Date: 2021-03-05 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Перу продолжает аццкий отжиг.

Потребление водки не на новый год, а на всех каникулах -- их же много, а делать нечего. И я не понимаю, почему ты сомневаешься -- тебе же вроде накидали ссылок. В том числе, что пики гриппа наступают раньше и позже.
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:53 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com - Date: 2021-03-08 07:40 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-09 05:58 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kim-noir.livejournal.com - Date: 2021-03-10 11:31 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 11:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-09 05:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-09 08:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-09 06:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-09 06:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-09 07:20 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-09 07:59 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 06:51 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:12 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:38 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:41 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:47 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:50 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] nedrugoi80.livejournal.com - Date: 2021-03-10 04:37 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 06:49 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 08:40 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] nedrugoi80.livejournal.com - Date: 2021-03-10 09:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-10 11:37 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 11:43 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] starcuriosity.livejournal.com - Date: 2021-03-14 07:33 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-03-14 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2021-03-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ну так в этом году делать еще более нечего. Так что по этой логике алкогольных смертей должно быть только больше.

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-05 06:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 02:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 02:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 03:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 09:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 02:17 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 02:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 03:42 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 04:59 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-11 07:48 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 09:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 12:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 02:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 03:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-10 03:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-05 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-05 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 10:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-07 12:53 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-07 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-07 11:02 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-07 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-07 12:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-07 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-07 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-03-08 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:09 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2021-03-07 08:08 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2021-03-05 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
> Самая высокая смертность в году — 1 января — около 8 тысяч при средней чуть выше 5.

А откуда это известно, разве есть информация по числу смертей по дням?

> Алкогольных смертей в январе сверх нормы около 18 тысяч

Тот же вопрос — откуда это известно?

> К 55 тысячам избыточных смертей от ковид нужно добавить еще 15-20.

Не понимаю, почему в этом году должно быть меньше алкогольных смертей, чем обычно.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uglynoob.livejournal.com - Date: 2021-03-07 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-07 03:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2021-03-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
декабрь — 243235
январь — 219769

(243235-219769)/219769 * 100 = 10.7%
(243235-219769)/243235 * 100 = 9.6%

Голикова месяц назад сказала, что смертность снизилась на 11%. У меня получается на 9.6%, но, может, она считала, как у меня выше в первой строчке? Тогда прямо 11% и получается (10.7%).

Если так, то в феврале будет 180600?

(219769-180600)/180600 * 100 = 21.7%

PS. Для сравнения, мой baseline на февраль — 143310.
Edited Date: 2021-03-05 08:08 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 08:35 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-03-05 11:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-05 11:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:12 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-greshny.livejournal.com - Date: 2021-03-08 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2021-03-06 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Картинка про excess deaths per 100K — это верхняя десятка или типичные страны? Каков разброс по этой цифре между странами? Интересно, потому что (если отбросить Перу), то все точки очень близко лежат. Есть ли где-нибудь существенно меньшие цифры (раз в 5-10)?

Date: 2021-03-06 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Это верхняя десятка за вычетом микроскопических стран (Сан Марино и Лихтенштейна).

На большой картинке это число указано черным цветом под каждой страной. Или можно посмотреть в таблице тут: https://github.com/dkobak/excess-mortality/blob/main/excess-mortality.csv

Существенно меньшие цифры, конечно, есть. В Германии, скажем, — около 60 избыточных смертей на 100К населения. В Дании или Норвегии — примерно ноль. В Астралии и Новой Зеландии — это число отрицательное.

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2021-03-08 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-08 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2021-03-10 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-10 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2021-03-10 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-06 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
отличное замечание!
поскольку это сразу же дает минимальную оценку смертности в максимально плохом сценарии -- 0.25-0.3%. Понятно, что число будет увеличиваться, но тем не менее.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-06 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-06 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/
Как-то недопонял про "official count times the undercount", что это значит.

Не хватило from my heart in english, можно ли попросить перевода?

Date: 2021-03-08 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Undercount — это отношение избыточной смертности к смертности по данным оперштаба. На конец января 2021 года это отношение составляет 5.7. Дальше можно взять данные оперштаба на сегодня и умножить на 5.7, чтобы оценить избыточную смертность на сегодня.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-03-08 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-03-11 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-11 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-13 11:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-08 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] peregrinus.livejournal.com
Китайский комздрав статистику оглашать не стал (:

Date: 2021-03-08 09:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Они скорее всего справились и не допустили массовой эпидемии у себя в стране. Гораздо важнее получить цифры от Индии.

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-08 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregrinus.livejournal.com - Date: 2021-03-09 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-09 06:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-10 10:42 am (UTC)
nicoljaus: (trollface)
From: [personal profile] nicoljaus
Скажите пожалуйста, а как бы вы объяснили, почему в Бразилии такой низкий ("отрицательный") коэффициент занижения смертности — 0,8. Говорят, у них тестирование не очень обширное: 134 на тысячу (120-е место в мире). По идее, должна быть куча неучтенных "ковидных" смертей, а тут скорее наоборот.

Date: 2021-03-10 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Хороший вопрос.

В Бразилии две системы учета смертей, одна из них оперативно обновляется, но занижена процентов на 10 по сравнению с другой. Мы пока пользовались только ей, но собираемся как раз на днях перейти на другую (более полную) и состыковать ее с оперативной, домноженной на поправочный коэффициент.

Думаю, после этого коэффициент занижения окажется в районе 1.0.

Почему он не выше — я особо не вникал, но см. тут https://twitter.com/hippopedoid/status/1363624055694385154

Undercount was large at Manaus, but at scale the larger states wasn't that bad [...] What is looks like is that due to testing delay (and even testing post-death) eventually is reducing the amount of undercounted deaths.

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2021-03-10 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-23 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2021-03-23 09:26 am (UTC) - Expand

Опять об IFR

Date: 2021-03-12 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] shvarz referenced to your post from Опять об IFR (https://shvarz.livejournal.com/467356.html) saying: [...] яшний день оценивают что в США переболело примерно 70 миллионов, а оценки избыточной смертности [...]
(deleted comment)

Date: 2021-03-13 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com
== что будет через 6-12 месяцев, осенью в Израиле? Эффективность вакцины обязана снизиться и о 92%, которых и сейчас нет, говорить будет бессмысленно.Дай бог 60-70%

Это не будет иметь значения, если почти всё население к к тому времени провакционируют.
Не от кого будет заразиться :)

И 60% — это нормально. Для вакцин от гриппа, например, это отличный показатель.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2021-03-13 05:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2021-03-13 08:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2021-03-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-03-14 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbroath01.livejournal.com - Date: 2021-03-15 12:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2021-03-18 09:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2021-03-18 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-13 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
(поскольку наверху все заморожено)
по поводу "sudden sharp rise in July" я бы выражался по-аккуратнее, поскольку похоже, что во многих местах это была жара, а не ковид (как было установлено в другой записо).
я бы даже предложил эти пики убрать из анимации и посмотреть, что получится.

Date: 2021-03-13 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, к сожалению, этот пример теперь кажется неудачным, но что делать — я цитировал мою статью, а там так написано. Сути дела это, к счастью, не меняет, т.к. есть другие похожие примеры из восточной Сибири, где "sharp rise" случился уже осенью.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2021-03-13 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-14 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] Степан Кислицын (from livejournal.com)
По смертности Россия в числе лидеров.
По прививкам на 1000 населения место 45-50.
Только по телевизору лучше всех.
Как врач, работающий ковидниками, подтверждаю что умерших от коронавируса в России во много раз больше чем заявляется.
Чаще всего в причины смерти пишется пневмония, но много и просто " левых" причин, типа -хроническая болезнь почек.
Но и это частности.
Медицинской статистике в России нельзя верить уже лет 10 минимум.

Date: 2021-03-14 06:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно, а откуда доверие к другим странам по статистике? :) (мне известно, что в том числе самые передовые страны мухлюют со статистикой(не про ковид))

И тоже интересно, зачем писать другие причины? (опять мне известно, что другие причины пишут, просто не понимаю почему)

(no subject)

From: [identity profile] Степан Кислицын - Date: 2021-03-16 02:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] keleg.livejournal.com - Date: 2021-03-16 11:21 am (UTC) - Expand

Date: 2021-03-15 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rouigibreybguhe.livejournal.com
Еслиб не ковид я бы никогда не узнал что обычно в январе где-то 10 тысяч (!) смертей от алкоголя на праздники!
Незнаю как там в Австралии, там наверно и медицина лучше и локдаун жосче, но по опыту посещения поликлиники в РФ могу сказать переболели все, ещё в очереди в коридоре, а написали орви в карточке
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] barkut0709 referenced to your post from Рост числа умерших в США и России, или пара слов о цене жизни (https://barkut0709.livejournal.com/102822.html) saying: [...] о к общему росту числа умерших (полмиллиона на конец февраля), как и в большинстве других стран [...]
(deleted comment)

Date: 2021-03-19 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] meloco-go.livejournal.com
Ничего, скоро можно будет с прошлогодними данными сравнивать и рапортовать о стабилизации ситуации и очередной победе!

Чёт мне смешно

Date: 2021-03-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] annaslavna referenced to your post from Чёт мне смешно (https://annaslavna.livejournal.com/796260.html) saying: [...] https://kobak.livejournal.com/120143.html?embed [...]

(frozen)

Date: 2021-03-22 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com
//Общая избыточная смертность до января 2021 -- 410 тысяч.//

Всего в прошлом 2020г году, по данным Росстата, умерли 2124479 россиян (это около 2008г).

из них с диагнозом ковид 162 000 человек (из этих 162 000 чел COVID-19 был назван основной причиной смерти в 86 498 случаях)

Как автор насчитал 410 тысяч человек?

у автора вероятно баг в коде скрипта :)

Как правильно считать сверхсмертность 2020г?

Единого мнения нет.

Можно от 2019г, а можно от среднего за прошлый период (обычно 5 лет)

умерло в 2019г 1798307, в 2020г 2124479 значит сверхсмертность: 2124479-1798307=326172 (от предыдущего года)

если брать среднее за 5 лет, то

год родилось/умерло
2015 1940579 1908541
2016 1888729 1891015
2017 1690307 1826125
2018 1604344 1828910
2019 1481074 1798307
среднее (1908541+1891015+1826125+1798307+1798307)/5=1844459

итого сверхсмертность 2020г 2124479-1844459=280020 (от предыдущего периода в 5 лет)

Сегодня многие пытаются натянуть сову (ковид) на глобус (на Путина) :)

Они думают что это не сложнее, чем писать скрипты на питоне.

(frozen)

Date: 2021-03-22 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
410 тысяч — это с учетом января 2021. И с учетом тренда на убывание смертности, который хорошо виден в Вашем же комментарии в табличке смертей с 2015 до 2019. Каждый год смертей меньше, чем в предыдущий, так что и в 2020 было бы меньше, чем в 2019, если бы не ковид. Например, Росстат в 2019 году прогнозировал 1,789,000 смертей в 2020.

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2021-03-22 02:15 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-22 03:06 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2021-03-23 10:05 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-23 11:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-24 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
По Украине данные как-то не смотрятся достоверными. Вот в этом источнике они напоминают российские (что логично).
https://diana-mihailova.livejournal.com/6275743.html

Date: 2021-03-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Не понял, почему не смотрятся достоверными. У нас те же числа, что и по Вашей ссылке.

Date: 2021-03-29 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Витман (from livejournal.com)
1. Берем численность населения на 1 апреля 2020 и за 1 апреля 2015 года по полу и возрасту
https://gks.ru/bgd/regl/b20_111/Main.htm и https://gks.ru/bgd/regl/B15_111/Main.htm
2. Берем кривую дожития — сколько в каждой поло-возрастной группе за 1 год умрет человек (а точнее сколько переживают этот год — но одно в другое легко пересчитывается))
https://ourcountryindata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-i-krivaya-dozhitiya/#Krivaa_dozitia
3. Делаем простое математическое упражнение — умножаем численность женщин и мужчин каждого года рождения на вероятность умереть в этом возрасте (таблица смертности на 2014 год — более свежих данных нет). Но это и не важно. Сравниваем "расчетное" число смертей с общим числом населения. Получаем коэффициент расчетной смертности по населению в целом исходя из неизменной смертности по поло-возрастным категориям.

Для 2015 года получаем — 1,196% от населения, для 2018 — 1,254%, для 2020 — 1,306% от населения.

Это позволяет учесть общее старение населения. Например, с 2015 года из-за общего старения населения — количество людей старше 65 лет выросло на 2,89 млн (на 13%) — и именно у этих группы людей максимальная относительная смертность.

4. Анализируем как же менялась смертность по категория по годам рождения (к сожалению таблиц смертности нет, зато есть таблицы численности населения по годам рождения). Они искажены неравномерностью в численности мигрантов — но в том, что касается людей старше 65 — там вклад мигрантов относительно мал и им можно пренебречь.

Видим, что 2019 год с точки зрения смертности по категориям является исключением. Например для 85 летнего вероятность умереть в течении года в 2015 — 11,1%, 2016 — 11,4%, в 2017 — 11%, в 2018 — 11%, а в 2019 — вдруг падает до 10,3%. Аналогично по всем возрастам. То есть аномальным является именно 2019 год — почему, я не знаю, но вариантов много — например теплая зима без холодов и гололеда.

6. Таким образом, базовым для сравнения логичнее считать 2018 год (1 829 млн. умерших), скорректированный на старение населения (коэффициент старения 1,039) или 1,901 млн. расчетная смертность. Это корректно, так как за два года коэффициенты смертности внутри поло-возрастной категории не могли измениться кардинально. Можно взять среднюю фактическую смертность за 5 лет, скорректировать на поло-возрастную структуру населения , но тогда прогнозная смертность 2020 года окажется еще выше.

7. Фактическая смертность 2020 — 2,124 млн. И расчетная избыточная смертность — 223 т. Из них с ковидом — 162. и 61 т — избыточная смертность, вызванная ухудшением медицинского обслуживания, стрессом, падением экономики и прочими причинами.

Буду рад, если вы не просто скажите, что это "чушь", а аргументировано укажите на ошибки в логике или в данных. Также годится вариант, что вы признаете логику верной и меняете свое определение избыточной смерти или методику расчета.

Все данные — с Росстата или Human Mortality Database.

Date: 2021-03-29 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
У Вас в пункте (3) получается, что с 2015 года население монотонно стареет и поэтому смертность должна была расти, а она при этом в реальности монотонно падала (https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/yearly.png), — Вы что, этого не замечаете?

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-03-30 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-30 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-03-30 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-30 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-03-30 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-03-30 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-03-31 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-04 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-05 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-05 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-05 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-05 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-05 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-05 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-05 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-05 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-05 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-05 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Витман - Date: 2021-04-06 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-04-06 08:39 am (UTC) - Expand

Date: 2021-04-02 04:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/CYzQDDMk/edn02-2021.htm данные за февраль. Относительно Февраля 20 года + 29493 смерти. Но там разное количество дней . По официальным данным около 12000 за февраль. Коэффициент вранья уменьшился видимо.

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios