Brilliantovaya Ruka 2

[kobak]

А вот в продолжение вчерашнего разговора про Гайдая. У меня есть и более глобальный вопрос на эту тему (простите, что задаю его в такой наивной форме). Вопрос такой: какие советские фильмы вы считаете *очень* хорошими, по гамбургскому счету, на мировом уровне? Игровые фильмы, не мультики.

Несколько уточню: во-первых, российские фильмы меня сейчас не интересуют, речь только о советских. Во-вторых, не стоит называть «признанную» классику только потому, что она признанная. То есть я ничего не имею против, условно говоря, Эйзенштейна, но называйте его фильмы, только если вы правда их смотрите — и не в образовательных целях, а по велению души. Иными словами, предлагаю абстрагироваться от такого критерия как «важность в истории кино» (хоть ув. kapahel и убеждал меня когда-то, что это бессмысленно). В-третьих, хотелось бы поговорить о фильмах действительно высшего уровня: можно нежно любить «Операцию Ы», но сейчас речь (на мой взгляд) о другой весовой категории.

Я почти ничего не смотрел, своего мнения не имею, поэтому для затравки назову предложение упомянутого kapahel: «Баллада о солдате» Чухрая и «Летят журавли» Калатозова.

Comments

[udod.livejournal.com]

Ничего на знаю ни про кино ни тем паче про мировой уровень. Иногода смотрю "Берегись автомомобиля", "Гамлет", "Солярис", "Сталкер". Великий тополог Ib Madsen считает Солярис Тарковского величайшим фильмом всех времен и народов.

[kapahel.livejournal.com]

"Крылья", "Иди и смотри".

[kobak.livejournal.com]

А я правильно помню, что ты "Девять дней одного года" разлюбил? Еще ты когда-то рекомендовал "Июльский дождь", если не ошибаюсь.

топ-10

[falcao.livejournal.com]

Я сейчас сделаю выдержки из своего списочка. Отберу то, что отношу именно к самой высокой категории.

ИЮЛЬСКИЙ ДОЖДЬ; Хуциев; 1967
ЖИЛ ПЕВЧИЙ ДРОЗД; Иоселиани; 1970
ДОЛГИЕ ПРОВОДЫ; Муратова; 1971
ЗЕРКАЛО; Тарковский; 1975
ПАСТОРАЛЬ; Иоселиани; 1976
ДИКАЯ ОХОТА КОРОЛЯ СТАХА; Рубинчик; 1979
ТЕМА; Панфилов; 1979
ПУТЬ ДОМОЙ; Рехвиашвили; 1981
ПЛОВЕЦ; Квирикадзе; 1981
ВОЕННО-ПОЛЕВОЙ РОМАН; П.Тодоровский; 1983

Можно было бы ещё назвать, но я ограничусь десятью.

[kapahel.livejournal.com]

Он пожиже, а героика "схватил нейтронов" попахивает фальшаком. Я плохой физик и плохая жена! "Июльский дождь" рекомендовал, было (сам посмотрел по мишкиному совету, если не путаю).

[louricha.livejournal.com]

Ой, я плохой физик и плохая жена - моя любимая фраза ever! Почему-то я в этом месте взегда думаю про И.М. )

[nevsky.livejournal.com]

Неясно, что ты спрашиваешь, "что нравится вам" или "что вы считаете хорошим"? Если первое, то должна приниматься "Операция Ы", а если второе, то Эйзенштейн. Или вопрос о пересечении двух множеств? Если последнее, то мой список:

Весь Тарковский (даже Солярис, которого я считаю слабейшим фильмом Т.)
"Земля" Довженко
Иосселиани (то, что видел: Дрозд, Листопад)
"Застава Ильича" Хуциева

[kobak.livejournal.com]

Спасибо. Я помнил о Вашем списке и даже пытался его отыскать, но за несколько минут у меня не получилось. Не дадите ссылку?

[nevsky.livejournal.com]

О, тут напомнили про Муратову - конечно! Хотя смотрел давно, так что не знаю, как бы оценил сейчас.

Может еще что-нибудь вспомню.

[kapahel.livejournal.com]

Да, я тоже люблю и пользуюсь ей в быту :)

[vovaminkin.livejournal.com]

Я бы в Списке falcao заменил/добавил "Начало", "В огне брода нет" Панфилова, а также "Мимино""

100+

[falcao.livejournal.com]

Вот, пожалуйста:

http://falcao.livejournal.com/23750.html

Этот пост когда-то был подзамочным, но потом я его открыл. Там очень длинное обсуждение получилось -- одно из самых длинных у меня в журнале.

Надо бы, кстати, туда добавить пару вещей из просмотренного недавно. Имеются в виду фильмы, снятые во времена СССР. Об одном из них я даже писал не так давно. А "российское" кино я не признаю как таковое.

[kobak.livejournal.com]

Да, это хорошая формулировка: вопрос именно о пересечении. По-моему, это вопрос осмысленный, потому что "считать хорошим" фильм, который не "нравится", -- это какое-то лукавство. Повторюсь: существует категория фильмов важных в истории кино, но я отказываюсь засчитывать этот фактор в пользу качества. Хорошее произведение искусства хорошо и без контекста; "Черный квадрат" важен в истории искусства, но это не делает его хорошим произведением искусства, и т.д.

Не знаю, возможно, это наивная точка зрения. Спор с kapahel начался из-за Годара: я тогда пересмотрел "На последнем дыхании" и не проникся. И не хотел принимать в расчет новизну "Новой волны".

[nevsky.livejournal.com]

Я тоже не проникся. И по той же причине не написал, скажем, Параджанова, который есть упомянутая выше классика, но как выяснилось при давнем уже просмотре, "не моя".

[shliapa-spb.livejournal.com]

Хорошими на мировом уровне можно считать одно, а смотреть совершенно другое. У меня, собственно, так и есть. Не только с советским и не только с кино.

Но если все-таки попробовать, то:

1. Хуциев все три фильма ("Весна на Заречной улице", "Застава", "Июльский дождь"). "Заставу" считаю шедевром из топ-10 или топ-20 в мире, хотя сам люблю больше "Дождь". Хуциев вообще лучший в мире режиссер по совокупности, я так считаю. Недооцененный у нас страшно.
2. Иоселиани советского периода, в общем, весь.
3. "Иду, шагаю по Москве"
4. "Летят журавли"
5. "А зори здесь тихие"
6. "Три тополя на Плющихе"
7. "Мольба"
8. "Зеркало" (но нет, смотреть не стал бы по собственной инициативе, хотя фильм крутой, понятно)

Дальше начинается распад и разлад. Надо "Пять вечеров" или все-таки нет... "Осенний марафон" - люблю ужасно, но крутой ли это фильм на все времена? Блин... "Берегись автомобиля"? Фиг знает... Козинцев? Ну крутой же, но... Беда, в общем. Хреновый из меня киновед.

Но мощнее Хуциева и Калатозова у нас нет вообще ничего - речь именно о кино, а не о драматургии (Козинцев) или авторских высказываниях художников (Тарковский). Тут для меня все ясно. Это люди, в сущности, из поколения европейских режиссеров, заново изобретших кино в нынешнем его виде.

[shliapa-spb.livejournal.com]

Никакого лукавства. По-английски есть замечательное слово appreciate, по-русски такого хорошего слова нет. Это не казенное "уважать", и не страстное и одновременно пустоватое "любить", и не корыстное "ценить", и не социальное "оценивать". Это именно отношение к тому, что не вызывает в тебе любовной дрожи или других химических реакций. Но тебе приятно от того, что это есть. Ты знаешь, что это имеет ценность для тебя и для других людей. Что это важная вещь.

Удовольствие можно получать от искусства не только путем взрыва эндорфинов от знакомства с шедевром, но и от чувства сопричастности культуре и ее величию. Это и есть appreciation, я на него обычно ориентируюсь, когда мне такие вопросы задают. Хотя сердце жжет, возможно, другое. Вот мой любимый советский фильм, например, "Дубравка". Если не смотрели, то и хорошо, а то умерли бы сейчас от смеха, наверное.

А без контекста не только искусства не существует. Без контекста вообще ничего не существует. Совсем. Знаков нет, только сигналы.

[kapahel.livejournal.com]

Если "отдавать должное"?

[shliapa-spb.livejournal.com]

Ну да, да, синонимов-то много, но не просто полного, даже близкого перевода нет )

Отдавать должное можно хорошему вину, мне кажется, да и то, если ты Портос, скажем, или Феликс Круль, не знаю. А так это ближе к некрологам (а может это мне из-за "отдавать дань уважения" мерещится). Бедный-несчастный и прекрасный русский язык...

А "На последнем дыхании" - от него дыхание перехватывает. Новая волна - дело десятое.

[justwatching.livejournal.com]

А по-моему, советское кино во многом не только мирового уровня, но и в разные времена рывками опережало мировой кинематограф.
Отличного кино было очень много. Навскидку: "Служили два товарища", "Жестокий романс", "Тот самый Мюнхгаузен", "Бег", "Шумный день", "Город Зеро", "Чучело", "Мой друг Иван Лапшин", "Звезда пленительного счастья", "В бой идут одни старики", "Чёрная роза - эмблема печали...", серия фильмов про Шерлока Холмса, "Нос", "На семи ветрах", "Осенний марафон". Ну, и если брать телевидение, то "17 мгновений..." и "Собачье сердце".

[shliapa-spb.livejournal.com]

Прочитал список falcao, вспомнил про "Чучело"!
"Чучело" - такого вообще нигде не было и никогда больше. Подтягивайся, мировой уровень ;)

Герман

[sashkabuxtit.livejournal.com]

Мой друг Иван Лапшин и Проверки на дорогах.

[ilyabo.livejournal.com]

Старший сын, Не горюй, Небывальщина, Кин-дза-дза, Летят журавли

[diefrau.livejournal.com]

"белорусский вокзал", "солярис", "неоконченная пьеса для механического пианино", "несколько дней из жизни и.и. обломова", "жестокий романс", "собачье сердце" (если это еще советский период).

это мои любимые фильмы, при том, что михалкова лично я на дух не переношу. я их смотрю, пресматриваю, и всячески пытаюсь пропагандировать на западе :), хотя, конечно, это не очень получается.

[diefrau.livejournal.com]

кстати, вот тут шерлока холмса выше упоминали - я вот тоже подпишусь.

[kusha.livejournal.com]

возвращаясь к иностранцам. подумал и к "балладе о солдате" добавлю "очи чёрные". приурочь, так сказать, к съезду союза кинематографистов.