Огурцы Кривелли

[kobak]

Вот в Риме, например, я видел огурец:
Ах, мой творец!
И по сию не вспомнюсь пору!
Поверишь ли? Ну, право, был он с гору.

В Национальной галерее на Трафальгарской площади в новом корпусе, специально построенном для живописи Возрождения, целый зал отведен художнику кватроченто Карло Кривелли. Я о нем раньше ничего не знал и едва помнил фамилию, так что прошел бы мимо, если бы папа вдруг не заметил на Благовещении (где путеводитель советовал обратить особенное внимание на построение перспективы) — огурец.

Огурец лежал на полу между Марией и архангелом Гавриилом, рядом с яблоком. Пузатенький, с пупырышками, и судя по цвету, честно говоря, — солёный. Яблоко еще можно понять, — но огурец? Мы обошли зал. Огурец был изображен практически на каждой картине Кривелли; иногда он лежал на полу, иногда свисал сверху. Путеводители молчали, символический смысл огурца от нас ускользал. Я обещал родителям разобраться.

Поиск в интернете ничего не дал; научных статей, посвященных огурцу у Кривелли, мне тоже найти не удалось. Единственное упоминание огурца нашлось в рецензии на огромный альбом-монографию «Carlo Crivelli» (Ronald Lightbown, 2004). Тут я обнаружил, что национальная библиотека по искусству расположена в музее Виктории и Альберта, в двух шагах от кампуса. Зайдя туда на следующий день, я взял этот альбом и обнаружил целую страницу, посвященную проблеме огурца. Огурец, прочитал я, ассоциировался с жизнью и Воскрешением (и поэтому составлял понятную пару яблоку, которое ассоциировалось с грехопадением). Дело в том, что в Книге Ионы есть эпизод, когда над Ионой чудесным образом вырастает некое тыквенное (gourd) и укрывает его от палящего солнца; поэтому тыква — это растение Ионы, а Иона в христианской традиции связан с Христом, так как провел три дня во чреве рыбы, подобно тому как Христос провел три дня в гробу. Поэтому растение Ионы, то есть тыква (gourd), ассоциируется и с Воскрешением. А Кривелли рисовал вместо тыквы огурец, потому что они, мол, похожи друг на друга.

Очень странно, подумал я. Во-первых, как могла тыква укрыть Иону от палящего солнца? Тыквы тяжеленные и лежат на грядках в невысоких кустиках. Во-вторых, зачем рисовать огурец вместо тыквы? Они совершенно не похожи.

Примечания отсылали к книге с манящим названием «The Garden of Renaissance: Botanical Symbolism in Italian Paintings» (Levi d’Ancona, 1977). На следующий день мне выдали этот роскошный том, разваливающийся, перевязанный ленточкой и с обязательством читать только на специальной подушечке. Символизму огурца тут был посвящен целый разворот. Дотошный итальянец нашел у огурца аж три значения. Первое: огурец — атрибут Марии, по сложной ассоциации с Исаией 1:8 («И осталась дщерь Сиона, как шатер в винограднике, как шалаш в огороде, как осажденный город», здесь и далее перевод Синодальный; по-английски тут «lodge in a garden of cucumbers»). Второе: огурец — символ распущенности, потому что евреи в пустыне роптали на манну небесную и мечтали об огурцах (Числа 11:5-6: «Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок; а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших»). Третье — огурец похож на тыкву (gourd), поэтому см. весь символизм тыквы, в частности историю об Ионе. Какое значение у Кривелли — не очень понятно.

Завязав книгу ленточкой, я наконец заглянул в книгу Ионы. В разных русских переводах от солнца его спасают тыква, клещевина (!) и просто «растение» (в Синодальном). King James Bible говорит: gourd. Словом gourd, однако, обозначается плод любого растения семейства Cucurbitaceae (тыквенные). Для дальнейшего придется освежить систематику. В семействе тыквенных есть пять широко распространенных культивируемых видов:

* Cucurbita pepo — тыква, а также кабачки, цуккини, патиссоны и проч.
* Cucumis sativus — огурец
* Cucumis melo — дыня
* Citrillus lanatus — арбуз
* Lagenaria siceraria — горлянка (из нее делают калебасы)

И тут, пытаясь понять, какое же растение укрыло от солнца Иону, я наткнулся на ученый труд:

* J. Janick & H. Paris, Jonah and the «gourd» at Nineveh: consequences of a classic mistranslation, 2006
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/jonah.pdf

Тут выяснилась первая интересная вещь. Вся эта путаница с деревом Ионы — следствие ошибки в переводе с иврита на греческий в Септуагинте. В действительности Иону укрыла клещевина (из которой делают касторовое масло — касторку), но на греческий это слово было переведено неправильно, якобы по созвучию, а из греческого просочилось в латинский перевод и превратилось в cucurbita (правда, св. Иероним, переводя Вульгату, перевел клещевину как «плющ», за что на него очень рассердился св. Августин). Глядя на античные мозаики с изображениями Ионы, авторы статьи приходят к выводу, что под словом cucurbita понималась горлянка, — переведенная в King James как «gourd» (что верно, но не точно).

The Hebrew name for the fast-growing plant that provided relief for Jonah is qiqayon. Derived from ancient Egyptian, this word signifies castor... castor oil being shemen qiq in Hebrew. ... In the Septuagint translation of the Book of Jonah, the Hebrew qiqayon is translated as the somewhat similar-sounding word kolokynthi... The translation of the Hebrew Bible into Latin was originally by way of the Septuagint. The Greek kolokynthi was translated with the similar-sounding cucurbita. ... The error is reflected in early iconography, the qiqayon being depicted as a long-fruited Lagenaria siceraria. The confusion over the plant shows how, then as now, misuse and mistranslation of plant names, especially names of cucurbits, have led to misunderstandings and controversy. The qiqayon of Jonah was a lush, fast-growing provider of shade. By rendering it an edible-fruited cucurbit, it became, in addition, a symbol of sustenance, well-being, and life itself.

Но это еще не всё. Авторы на этом не остановились и продолжили исследования.

* J. Janick, H. Paris, D. Parrish, The Cucurbits of Mediterranean Antiquity: Identification of Taxa from Ancient Images and Descriptions, 2007
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/cucurbitsofmed.pdf
http://aob.oxfordjournals.org/content/100/7/1441.full

Они изучили античные тексты и изображения, и пришли к выводу, что в античности вовсе не знали огурцов. Известно, что тыква попала к нам из Америки, так что в Средиземноморье ее не было. В античности были горлянки и дыни, менее распространены были арбузы (в Римскую империю они пришли через Египет). И обычно считается, что были и огурцы: так, Плиний-старший не только подробно рассказывает об «огурцах» (cucumis), но и пишет о том, что их так любил император Тиберий, что для него их выращивали зимой в специальных парниках на колесах (и это первое известное в истории упоминание о парнике). Об этом написано везде, хоть в википедии, хоть в кембриджской «Истории еды» в главе об огурцах.

Однако, как выясняется, это не выдерживает никакой критики. Плиний детально описывает все овощи и сообщает в числе прочего, что «огурцы» (cucumis) покрыты пушком. Но огурцы не покрыты никаким пушком! Пушком бывают покрыты дыни. Под описание Плиния, а также под многочисленные античные изображения лучше всего подходит один из сортов дыни, известный сегодня как «армянский огурец» (оцените степень путаницы).

Then there is a most telling description of the cucumis by Pliny: particulatim cucumis floret, sibi ipse superflorescens, et sicciores locos patitur, candida lanugine obductus, magisque dum crescit [The cucumber makes blossoms one by one, one flowering on the top of the other, and it can do with rather dry situations; it is covered with white down (lanugine), especially when it is growing]. Although both melons (Cucumis melo) and cucumbers (C. sativus) produce more than one flower per node, which usually do not reach anthesis at once, only the young fruits of Cucumis melo are densely covered with soft, white hairs, i.e. are downy. The young fruits of Cucumis sativus are glabrous except for tubercles and spines. Likewise, extraordinary length of the fruit can be achieved in C. melo but not C. sativus. Clearly, Pliny was describing snake-like melons, C. melo subsp. melo Flexuosus Group.

Вот как выглядел любимый овощ императора Тиберия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_cucumber
http://ru.wikipedia.org/wiki/Армянский_огурец

Впрочем, по вкусу это скорее «огурец», чем «дыня»:

Теперь немного о вкусе плодов: их действительно можно употреблять как огурцы вместе с кожурой, не допуская перезревания, в салатах, солении и консервировании. При перезревании плоды желтеют и теряют вкус. Сочные, хрустящие, сладкие «огурчики» светло-зеленого, с серебристым отливом, цвета, белой, салатной мякотью и дынным ароматом могут поставить в изумление даже настоящих знатоков. Думаю, что ни один эрудит из телепередачи «Что, где, когда?» не угадал бы, что перед ним дыня серебристая.

См. также более подробное обсуждение тех же авторов:

* H. Paris & J. Janick, What the Roman emperor Tiberius grew in his greenhouses, 2008
http://www.hort.purdue.edu/newcrop/2_13_Janick.pdf

Подробный разбор библейских текстов и Мишны в предыдущей статье показывает, что там огурцы тоже нигде не упоминаются. Евреи по пути из Египта скучают по египетским арбузам (!), а дщерь Сиона уподоблена шалашу в огороде с каким-то сортом дынь (вероятно, что-то вроде «армянского огурца», то есть эти «дыни» были продолговатые, зеленые и несладкие).

...the origin of cucumbers is the foothills of the Himalayas. ... In this survey of Mediterranean iconography and verbal sources of Roman times, we have found no hard evidence of the presence of cucumbers. There is some linguistic evidence that they became known in the region during the early Middle Ages (Amar, 2000) but the earliest European image known to us of what can be unquestionably identified as cucumber is from approx. 1335, post-dating the Mongol invasions. Renaissance depictions of cucumbers, although very common, show much less variation than do those of melons, which is suggestive of their being more recently introduced or of their lesser culinary appreciation or economic importance.

Впрочем, см. об огурцах в арабском иллюстрированном манускрипте XI века:

* H. Paris, M.-C. Daunay, J. Janick, The Cucurbitaceae and Solanaceae illustrated in medieval manuscripts known as the Tacuinum Sanitatis, 2009
http://www.hort.purdue.edu/NEWCROP/TS_aob.pdf
http://aob.oxfordjournals.org/content/early/2009/03/24/aob.mcp055.full

Подведем итоги. В античности огурцов не было. Их стали культивировать в Индии 3000 лет назад; вероятно, они были в арабской Испании, и могли оттуда проникнуть в остальную Европу, но это не факт. Не исключено, что в Италии они появились только в треченто. Теперь о Кривелли. В средние века, до Лютера основным (и часто единственным доступным) переводом Библии была Вульгата. В Вульгате Иона укрывается под плющом; с другой стороны, античные мозаики изображают его под горлянкой. Даже если Кривелли знал об этом символизме горлянки, я не понимаю, зачем бы он стал вместо нее изображать огурец. А если не знал, то тем более: между плющом и огурцом вообще нет ничего общего.

С другой стороны, в Вульгате дочь Сиона одинока как шалаш «in cucumerario», а евреи в пустыне мечтают о «cucumeres» (других упоминаний этого слова в Вульгате нет). Вопрос в том, как это слово понимал Кривелли? Сейчас огурец по-итальянски — это cetriolo, а в XIV веке? С другой стороны, cocomero — это арбуз (хаха), но лингво говорит, что и «диал. огурец». Я подозреваю, что уже во времена Кривелли тут могла произойти путаница: появился новый овощ, для него взяли название из латыни, любимая Тиберием армянская огуречнообразная дыня к тому времени (уже давно?) вышла из моды, — и в итоге для Кривелли эти пассажи были об огурцах.

Isaias 1:8 et derelinquetur filia Sion ut umbraculum in vinea et sicut tugurium in cucumerario sicut civitas quae vastatur

Numeri 11:5 recordamur piscium quos comedebamus in Aegypto gratis in mentem nobis veniunt cucumeres et pepones porrique etcepae et alia

Ionas 4:6 et praeparavit Dominus Deus hederam et ascendit super caput Ionae ut esset umbra super caput eius et protegeret eumlaboraverat enim et laetatus est Iona super hedera laetitia magna

Заметим, наконец, что из четырех огурцов в Национальной галерее три висят рядом с Марией с младенцем, а четвертый лежит на полу во время Благовещения. Вывод напрашивается: огурец для Кривелли — это атрибут Богородицы. Как дочь Сиона стоит одинокая, словно сарай на поле с огурцами, так и Мария окружена грехами, но не подвластна им. Огурец почти всегда изображен рядом с яблоком, как еще один символ искушения и греха (ср. с пассажем из Чисел). Излишне, думаю, напоминать, что в католичестве считается, что Мария была зачата непорочно — т.е. на нее не перешел первородный грех (яблоко).

Поначалу я думал, что Кривелли просто очень любил огурцы. Но не исключено, что он их как раз терпеть не мог. И поэтому с удовольствием везде изображал как символ греха.

P.S.
В. В., мой гимназический учитель латыни и греческого, сказал на это, что в его «любимейшем латинском стихотворении „Copa“ („Трактирщица“; приписано Вергилию, но не его) cucumis наделен эпитетом caeruleus, который огурцу явно не к лицу». Caeruleus — это небесно-синий. Огурцов таких не бывает, как, казалось бы, и дынь — но разнообразие у дынь гораздо выше. Кто знает, может, античные армянские огурцы были с синеватым отливом.

P.P.S.
А Г., мой гимназический ученик по информатике и физике, за прошедшие несколько лет выросший в знатока-кватрочентиста, подтверждает мои догадки: «первое употребление слова „cetriolo“ относится именно к 14 веку — к 1310 году (в некоем тексте из Флоренции, в форме cetriuoli)». В это же время впервые зафиксировано употребление cocomero в значении «арбуз»; при этом в некоторых регионах появляется новое слово anguria тоже в значении «арбуз», и там cocomero, по всей видимости, остается названием для огурца. У меня создается впечатление, что где-то в районе 1300 в итальянской огуречно-арбузной терминологии произошел фазовый переход. Вполне возможно, вызванный появлением и распространением арбузов и огурцов, для которых пришлось быстро адаптировать латинскую терминологию и придумывать новые слова.

Заимствованное из греческого anguria (однокоренное, кстати, русскому «огурцу») впервые зафиксировано, как пишет Г., в торговавшей с Грецией Венеции в 1323 году. Кривелли родился в Венеции — так что под cocomero он почти наверняка понимал огурец. Всё сходится.

P.P.P.S.
Иллюстрации в полный рост (на сайте Национальной Галерее все картины доступны для рассматривания в изумительном разрешении):

http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/carlo-crivelli-the-virgin-and-child
http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/carlo-crivelli-la-madonna-della-rondine-the-madonna-of-the-swallow
http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/carlo-crivelli-the-annunciation-with-saint-emidius
http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/carlo-crivelli-the-immaculate-conception

И еще:
http://www.metmuseum.org/works_of_art/collection_database/all/madonna_and_child_carlo_crivelli/objectview_enlarge.aspx?OID=110000489
http://vicino.regione.marche.it/VisiteVirtuali/Opere.aspx?idOpera=67

Update, 9 Feb 2015: Интересная запись paprika_andlife -- см. там о пушке на огурцах и дынях, а также подборку изображений огурца XVI-XVII вв.

Comments

[fullmoonisrisingovertheseaofjerks.wordpress.com (from livejournal.com)]

не знаю что именно и где вы искали
и почему вы не нашли самого очевидного:

огурцы -- это первое тепличное растение
а именно, символ для обозначения возможности производства клонов вне природных циклов: толпы школяров, солдат и прочее просвещение и иллюминатство

к тому же огурцы плетутся по опорам, как виноградная лоза

вино, соления и сол.капуста -- все эти эрзацы, имеют прямое же отношение к армиям, колониям, школам и прочему. Краут от соуркраут до сих пор означает пренебрежительное обращение к немецким солдатам или солдатам вообще.

огурцы же слишком попахивают бердическим юморком, зачем вам это -- не знаю

[kobak.livejournal.com]

Хм. Да немцы просто любят горяченькой квашеной капустки навернуть, чего уж тут. Французов ведь называют лягушатниками не из-за какого-то глубокого символизма лягушек. К тому же, капуста -- источник витамина C, немецкие моряки могли возить ее с собой от цинги:

Kraut may have been used as a term for German sailors, who carried Sauerkraut on board in an effort to battle scurvy. (The practice was comparable to the British Royal Navy's consumption of limes, which earned British sailors the nickname "Limey".)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kraut#Use_in_slang

[louricha.livejournal.com]

вот финны в университетской столовой подают дыню и огурец в соседних лотках, как овощи для салата, сама сегодня видела. и то и другое одинаково безвкусно.

[sunch.livejournal.com]

Не знаю уж что там у Плиния, но "пушок" у некоторых сортов огурцов вполне есть, например вот:



И он как раз наиболее заметен пока они маленькие.

[kobak.livejournal.com]

Вау! Спасибо. Но на Вашей картинке -- никакой не огурец, а "бешеный огурец обыкновенный":

http://en.wikipedia.org/wiki/Ecballium_elaterium
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бешеный_огурец_обыкновенный

Не знаю, честно говоря, откуда эта штука родом, но сомневаюсь, что она была в античности.

[bekabaka.livejournal.com]

Ну надо же, буквально недавно удивлялся этой строчке про укрытого тыквенным деревом Иону, а тут вон какие глубины. Безумно интересно, спасибо.

[lenagr.livejournal.com]

Митя, спасибо, очень здорово!
Хотя к комменту про пушистость огурцов присоединюсь.

[kobak.livejournal.com]

В том комменте на картинке изображен "бешеный огурец обыкновенный" -- это не огурец, а совсем другой вид и даже род. Так что вопрос остается актуальным: неужели обычные огурцы все-таки бывают пушистыми?

[klopk.livejournal.com]

Ну от солнца, как мы знаем, можно и под клюквой спрятаться, а уж под огурцом-то святое дело. Под таким, например:

"Рассказы эти обычно сопровождались занимательными рисунками: иногда это был рисунок с изображением коротышек, которые вытаскивали из земли огромную репку, свеклу или морковку; иногда это было изображение грядки, на которой росли огурцы величиной с коротышку; иногда изображение чудовищной дыни, тыквы или арбуза величиной с двухэтажный дом. На одном из рисунков была показана даже уборка фруктов, причем каждые абрикос, персик, слива или винная ягода с трудом помещались на грузовой автомашине".

Если же по сути, то отличный пост и замечательное исследование. Однако так и непонятно, насколько огурцы были распространены в 15 веке? В Англии, например, их не было. В Италии, конечно, климат другой, но все же любопытно, насколько хорошо Кривелли был знаком с предметом - жалко, листья везде слабо прорисованы. И почему же они везде желтые? То ли их тогда специально выдерживали до состояния перезрелости, то ли плохо умели выращивать просто, то ли химия была другая в почве и воздухе? Или в самом деле художник был слабо знаком с предметом?

[sashkabuxtit.livejournal.com]

Яблоко такое же жухлое. Небось, долго рисовал, вот продукт и попортился.

[sashkabuxtit.livejournal.com]

Несчастный кабинеьгый ученый, не познавший пушистость огурца, сорванного с куста!
Кстати, в жж есть юзер crivelli. Наверняка он все знает.

[meiv.livejournal.com]

crivelli - это она.
очень любопытно! по делу завтра, сейчас нет сил.

[nevsky.livejournal.com]

Хорошо же вы праздновали НГ, если твой папа пренебрег перспективой ради соленого огурца!

[shkrobius.livejournal.com]

I remember discussing the very same thing (flies and cucumbers) with "clement" a few years ago!
http://clement.livejournal.com/175870.html

[kobak.livejournal.com]

Ага! Спасибо за ссылку. Я вижу, что в том разговоре вы пришли к тому же выводу. Но некоторые вопросы остались без ответа, так что я оставил там ссылку на мою запись.

[evg-azarenko.livejournal.com]

Хм, странно, что Вы обратили внимание на огурцы в том же "Благовещении" и ничего не сказали про самую главную проблему данной картины - что же это за объект на небе нарисован? Да в таких интересных деталях. Вот тут пир для уфологов и прочих культурологов (которые, кстати, весьма посредственны в комментариях объекта).

[kobak.livejournal.com]

Простите, а Вы о каком "объекте" говорите? Я вижу там круглое облако с ангелами, из которого вырывается луч Святого Духа. Кстати, мне очень нравится, что луч проходит через стену дома не кое-как -- а через специальное окошечко!

[klopk.livejournal.com]

замечательные детали конечно на всех этих картинах - чередующиеся мраморные плитки, профиль Августа на стене, бонсай в кадках, барельеф с маленьким Гераклом (?), книжка со шнурком, почти как твоя библиотечная. Это все на "Благовещении".

[kobak.livejournal.com]

Ага. Мне больше всего нравится маленькое оконце для голубя, через которое луч проходит!

А вот космонавт Гречко увидел на этой картине НЛО. Посмотри тут выше.

[crivelli.livejournal.com]

Не помню где я это вычитала, но запомнилось, что огурцы у Кривелли - символ Церкви.

А сейчас наткнулась вот на такую милую цитату:

There [2803] is a certain Proarche, royal, surpassing all thought, a power existing before every other substance, and extended into space in every direction. But along with it there exists a power which I term a Gourd; and along with this Gourd there exists a power which again I term Utter-Emptiness. This Gourd and Emptiness, since they are one, produced (and yet did not simply produce, so as to be apart from themselves) a fruit, everywhere visible, eatable, and delicious, which fruit-language calls a Cucumber. Along with this Cucumber exists a power of the same essence, which again I call a Melon. These powers, the Gourd, Utter-Emptiness, the Cucumber, and the Melon, brought forth the remaining multitude of the delirious melons of Valentinus.(отсюда (http://christianbookshelf.org/irenaeus/against_heresies/chapter_xi_the_opinions_of_valentinus.htm))

[kobak.livejournal.com]

О, классная цитата, спасибо! Св. Иреней просто издевается, конечно. Было бы любопытно найти латинский перевод греческого оригинала (вроде бы по большей части утраченного), чтобы проверить названия овощей. Подозреваю, что тут в основном речь о книге Ионы -- это же за два века до Вульгаты написано, так что все думали, что Иона был укрыт "кукурбитой", т.е. горлянкой.

В интернете латинского текста не нахожу; может, кто-нибудь из античников поможет.

[kuznecovsv.livejournal.com]

Потрясающее исследование!..
Единственное, что хочу заметить: за такое перспективное построение огурца с яблоком и их тенями как на первой картинке - у нас бы на занятиях по начертательной геометрии влепили бы крепкую "пару"!

Такое ощущение, что оба эти предмета просто "прилеплены" к плоскости стены с росписью и освещены сбоку каким-то отдельным источником света... (Если это сделано сознательно, то весьма интересно с какой целью создавалась такая иллюзия?)

Характерно, что на последующих иллюстрациях все фрукты-овощи выписаны практически идеально с соблюдением всех требований перспективы и светописи, разве что я мог бы уж слишком придраться к некоторым нарушениям воздушной перспективы...

Но на первом примере - однозначный вызов! Вот только - кому или чему?

Как Вы считаете?

[kobak.livejournal.com]

Хм. Я начертательной геометрии не изучал, поэтому судить не берусь, но мне кажется, что тень от яблока вполне соответствует, например, тени от колонны, рядом с которой это яблоко лежит. Посмотрите, там на колонне внизу уступочка (кажется, это называется "база" колонны): она отбрасывает такую же тень, как и яблоко. Нет?

[(Anonymous)]

Огурец и Св.Катерина Сиенская у коллеги Карло Кривелли:
(Кривелли, кстати, был вегитарианцем :)
http://www.nationalgallery.org.uk/paintings/lorenzo-dalessandro-da-sanseverino-the-marriage-of-saint-catherine-of-siena

[kobak.livejournal.com]

О, спасибо! Эта картина упомянута в списке картин с огурцами в The Garden of Renaissance (даже на фотографии соответствующего разворота это видно) но у меня почему-то не получилось её найти на сайте Национальной Галереи.

[http://users.livejournal.com/_baum/]

еще банки (которые ставят на тело, cucurbitula) этимологически произошли от той же горлянки, и вся эта тема может оказаться каким-то сложным намеком на кровопускание и прочую медицинскую символику

[http://users.livejournal.com/_baum/]

В Риме в мавзолее Констанцы, дочери Константина, тоже нашелся огурец. Это первая половина IV века, компот из христианской и более-менее дионисийской символики. Вполне вероятно, что Кривелли просто подсмотрел.

(http://www.flickr.com/photos/10879099@N04/5502157512/)

[kobak.livejournal.com]

Спасибо! Интересно. Действительно, похоже на огурец; если так, то это противоречит теории, что огурцы в Европе появились только в Средние века. Найти бы хорошую репродукцию, чтобы рассмотреть этот плод поближе.

читаемость раскрашенного текста

[bbixob.livejournal.com]

извините за офтопик. Не поскажете ссылок?

syntax highlighting существенно облегчает чтение компутерных языков и емайлов (измениние цвета процированного).
изучалось ли что-то подобное для естественных языков?
насколько хорошей раскраской текста можно изменить и ускорить восприятие -- текста на естественном языке?

можно ли раскраской текста облегчить восприятие детей с attention deficit disorder или людей с disabilities, напр. дислексиков.
можно ли ускорить восприятие текста раскраской в соотв. с грамматикой языка?

можно ли использовать цвета как дополнение/вместо шрифтов
( "раскраска" шрифтами хорошо изучена в типографии.)

я знаю лишь, что для языка Lojban раскраска синтаксиса полезна,
но это нечто средние между естественным и искуственным языком.

[kobak.livejournal.com]

Простите, что сразу не ответил: сначала был в отъезде, а потом забыл. К сожалению, совершенно ничего об этом не знаю, никогда не интересовался. Так что ничего подсказать не могу, увы.

Заодно: я уже довольно давно прочел эссе Громова, большое спасибо за наводку! Хотел Вам тогда об этом написать, но так и не собрался записать впечатления. В целом мне показалось, что это пока что еще очень сырой текст: какие-то части просто не очень понятно к чему (диалоги про роботов), связь математики со всем остальным тоже по больше части загадочна. Мне главным образом было интересно прочитать в самом начале эссе мысль Громова о том, что основная деятельность мозга -- это structure learning. Любопытным образом, это ровно то, что мы с моим научным руководителем сейчас пытаемся продемонстрировать для моторики. Он уже давно пытается (напр., http://dx.doi.org/10.1016/j.cub.2009.01.036), но пока что это еще не очень убедительно, честно говоря.

Может быть, мне стоит вернуться к тексту Громова и попробовать просмотреть его еще раз.

[anirish.livejournal.com]

Спасибо большое за такое подробное исследование!

[(Anonymous)]

cucumera_rio........................кикимора_рио............................пугало

Послание Иеремии 1: 69 http://azbyka.ru/biblia/?pJer.1&crl
Книга пророка Варуха __6__ или LIBER BARUCH 1: 69
http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_vt_baruch_lt.html#1

[kobak.livejournal.com]

Действительно: "Nam sicut in cucumerario formido nihil custodit, ita sunt dii illorum lignei et inaurati et inargentati". Не понимаю, почему это место не находит поиск: http://www.biblegateway.com/quicksearch/?quicksearch=cucumerario&qs_version=VULGATE

[kobak.livejournal.com]

Вы совершенно правы, и мне очень стыдно; исправил.

[Евгения Эплбум (from livejournal.com)]

Спасибо большое) сегодня весь вечер интернет копала в поисках информации по темн "огурца" у Кривелли)) еще в Метрополитен музее недоумевала его изображению рядом с Мадонной)

И сноа об огурцах!

[klopk.livejournal.com]

Вспомнил твой пост по ассоциации с с затеянной ВВЗ и Дымшицем на юбилейные торжества академией Лапуты, где, как мы знаем, из огурцов делают солнечные лучи, и добавлю еще плодово-странное.

Я всегда думал, что русское слово "арбуз", оно же греческое "карпус" восходит естественным оборазом к "карпос" нашему античному, но Фасмер пишет вот что: http://www.onlinedics.ru/slovar/fasmer/a/arbuz.html

Персидский ослиный огурец! Даже зная теперь, что все эти огурцы на самом деле тыквы, или как тут, дыни, все равно сильно.

Хороший был бы доклад на этутему, жаль ты разминулся с с конференцией.

огурец Кривелли на выставке в Москве

[congelee.livejournal.com]

Наткнулась на Ваш любопытнейший пост, пытаясь рабобраться с тем же сюжетом.
Сейчас в ГМИИ в Москву привезли небольшую итальянскую выставку из черырех Мадонн кватроченто. Одна из них - как раз работы Кривелли, и огурец торжественно присутствует в гирлянде фруктов над головами персонажей.
Итальянская кураторша выставки утверждает, что огурец - ситмвол Воскресения. Что попало и в сопровождающие выставку тексты, так что рискует распространиться дальше.
Работа же - из городской галереи Анконы. Попытаюсь прицепить фотографию, если получится. :)

RE: огурец Кривелли на выставке в Москве

[congelee.livejournal.com]

Вот изображение:

[(Anonymous)]

В Италии еще есть cucumerazzi, по форме они похожи на дыню, а по вкусу-огурцы. Наверное, происходят от cucumeras. Очень похожи на изображенные в мавзолее Костанцы. Встречаются очень редко, только на юге.

[tarnegolet.livejournal.com]

Дивный разбор, читается как детектив! :)) Спасибо!