kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Оказывается, Росстат уже неделю назад выложил окончательные данные за 2020 по причинам смерти!

Сегодняшняя статья в Медиазоне: https://zona.media/article/2021/06/18/pneumonia
Данные: https://rosstat.gov.ru/folder/11110/document/13269

По-быстрому сделал сравнение с 2019, отсортированное по возрастанию %:



Тут много интересного. Понятно, что почти весь рост наверху таблицы -- это на самом деле ковид (если надо объяснять, то не надо объяснять) (уточнение: избыточных тысяч 10--20 может быть от жары на Урале). Алкогольные смерти выросли на 6% (на 3 тысячи). Самоубийства, убийства, ДТП -- все уменьшилось.

PS. Это сравнение с 2019, без учета трендов. Например, смерти от инфекционных не-респираторных заболеваний (а это в основном ВИЧ и туберкулез) тоже упали, но это, наверное, вообще не связано с пандемией и может ложиться на тренд (не проверял).

Date: 2021-06-18 10:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вероятно, часть верхних строк таблицы — это результат антиковидных мер, локдаунов и прочего

Date: 2021-06-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Грубый (from livejournal.com)
Прошу прощения за анонимный коммент, это был я

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-si1ent.livejournal.com - Date: 2021-10-23 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-si1ent.livejournal.com - Date: 2021-10-23 05:23 am (UTC) - Expand

Date: 2021-06-18 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com
Нервная система — непонятно, как можно ковид в неё аттрибуцировать. Остальное в целом логично вписывается в методику выдачи причины смерти в РФ. Диабетики ещё может, но их не так много.

Date: 2021-06-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А что вообще скрывается под категорией "от болезней нервной системы"? Я не знаю. Может быть так, что люди с болезнями нервной системы были особенно подвержены ковиду, а смерти иногда записывали в болезни нервной системы, т.к. это preexisting condition. По-моему, с диабетом именно так.

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-06-18 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-06-19 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2021-06-21 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbroath01.livejournal.com - Date: 2021-07-05 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-07-05 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-23 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Серотониновый синдром (серотониновая интоксикация).

1) Серотонин - тромбоцитарный фактор свёртываемости крови (https://ru.wikipedia.org/wiki/Факторы_свёртывания_крови), а не только "гормон счастья", как его любят называть журналюги.
Серотонин в больших количествах запасён в тромбоцитах, и при их активации коронавирусом выбрасывается в плазму крови, что приводит к обильному тромбообразованию.

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphar.2021.652688/full
A hyperserotonergic state distinguishes COVID-19 and non-COVID-19 acute respiratory distress syndrome, biochemically (Zaid et al., 2021) and clinically (Helms et al., 2020a; Helms et al., 2020b).
This is likely pathologic across a multitude of organs (akin to serotonin syndrome, F. Jalali—personal observation and communication) and may originate from an immune-mediated (Althaus et al., 2020; Nazy et al., 2021) state of platelet hyperreactivity (Zaid et al., 2021), resulting in florid platelet degranulation of serotonin into plasma.


2) Плазму крови от клеток мозга отделяет гемато-энцефалический барьер (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гематоэнцефалический_барьер) (ГЭБ, BBB).
Вирусные инфекции нередко повреждают эндотелий ГЭБ, а коронавирус особенно (http://neuronovosti.ru/luchik-korony-koronavirusa-vskryvaet-gemato-entsefalicheskij-barer/). Следовательно, высококонцентрированный серотонин из плазмы крови через повреждённый ГЭБ проникает в мозг и оказывает воздействие на нейроны.

3) Симптомы такого воздействия давно известны, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Серотониновый_синдром
Из них самые часто встречающиеся у ковидников - очень высокая температура, профузный пот (https://qkowlew.livejournal.com/273505.html?thread=3120225#t3120225), спутанность сознания (https://www.facebook.com/ilya.waitsman/posts/3379716745489414), бессонница (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4675376202533909&id=100001847256530), ажитация, галлюцинации (https://m.facebook.com/perceptron11/posts/10221593683624347), тремор (https://www.facebook.com/anna.kaznadzey/posts/3819030884822312) (даже после выписки, поскольку сохраняется повышенный уровень серотонина).
В крайних случаях бывают психозы (настоящие, сугубо химические, а не те, которыми пугают ковид-диссиденты):
В новосибирском ковидарии повесился пациент. Это третий суицид больного Covid-19 в городе за 10 дней. (https://sibdepo.ru/news/v-novosibirskom-kovidarii-povesilsya-patsient.html)

Если у пациента до заражения были незначительные нарушения серотонинового обмена (избыток серотонина, особенно этим грешат наркоманы), коронавирус их радикально обострит.

4) Лечить это нужно препаратами - антагонистами серотониновых рецепторов 5-HT2A, в основном это атипичные антипсихотики (https://ru.wikipedia.org/wiki/Атипичные_антипсихотики), но не только. Они блокируют серотониновые рецепторы и нейронов, и тромбоцитов, чем снимают психофизиологические симптомы и защищают от тромбоза:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33117497/
Inverse Association between Serotonin 2A Receptor Antagonist Medication Use and Mortality in Severe COVID-19 Infection
certain psychotropic medications used in the treatment of chronic psychiatric illness and/or for acute delirium are inversely associated with mortality in severe COVID-19 infection by unknown mechanism which may involve (in part) immunomodulatory effects.

Date: 2021-07-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Тут подсказали: "болезни нервной системы" — это Паркинсон и Альцгеймер, т.е. в основном очень пожилые люди. Вполне понятно, при чем тут ковид.

(no subject)

From: [identity profile] happy-coder.livejournal.com - Date: 2021-07-05 05:59 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: 2021-06-18 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Потрясающее обсуждение "А что вообще скрывается под категорией "от болезней нервной системы"?" но при этом "Нет, это не то что не "вероятно", а исключительно маловероятно, я бы даже сказал исключено."

Про диабет кстати: банально людям ампутации откладывали из-за "ограничительных мер".

(frozen)

Date: 2021-06-18 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Причины, по которым я считаю что это не является значимым фактором, подробно обсуждаются в публикациях по ссылкам. Сходите почитайте, если Вам интересно. Ваши ничем не подкрепленные фантазии про диабет обсуждать нет смысла.

Date: 2021-06-18 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Третья волна будет измерять вторую беду России точнее, чем пиплметры на Дом-2.

Date: 2021-06-18 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Удивительно, как мало снизилась смертность от "прочего", я думал, что карантин существенно сильнее снизит смертность от ДТП — во Франции тоже снизилось на 700 человек, только это было снижение на 21,4% в отличие от 4,2% в России.

Date: 2021-06-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ну так все мы знаем, какой в России карантин. Слабоватый. Интересно было бы посмотреть данные по регионам и месяцам, напр., в Москве во время жесткого весеннего локдауна 2020. Но, по-моему, данные по месяцам с разбивкой по причинам смертности не доступны.

А во Франции смерти от ДТП за год снизились на 20%? Ого!

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2021-06-18 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2021-06-18 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2021-06-21 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2021-06-21 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-26 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2021-06-26 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-18 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] john-f-nash.livejournal.com
Тут другое интересно: что такое "смерть по старости"?
Спросил у жены. Она врач терапевт.

Говорит, что она понятия не имеет что это такое. Что такой диагноз на ставится и всегда пишут ту или иную причину.
Откуда эту цифру берет Росстат — загадка.

Date: 2021-06-18 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Не знаю. В таблице это выглядит так:

-------
от симптомов, признаков и отклонений от нормы, выявленных при клинических и лабораторных исследованиях, не классифицированных в других рубриках -- 142370
из них от:
старости -- 103211
смерти по неустановленным причинам -- 35568
-------

Date: 2021-06-18 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com
Ну вот когда у меня дедушка умер, вскрытие делать не стали почему-то. Скорее всего был инсульт, но не факт. Вот и попадают такие в "по старости".

Вообще вопрос, наверное, больше не к терапевтам, а к патанатомам.

Date: 2021-07-07 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] arbroath01.livejournal.com
Как и с болезнями нервной системы, думаю, что ответы нужно искать в МКБ. Там есть такой код R54 — "Старость". В оригинале — Age-related physical debility (debility в смысле слабость).

Понятно, что в поликлинике такой диагноз не поставят (да в поликлиниках люди и не умирают, поэтому если Ваша супруга работает в поликлинике, она вряд ли вообще видит посмертные диагнозы). В обычном стационаре — тоже (если человека привезли по скорой, ему какой-то диагноз нормальный поставят, а когда остроту снимут — выпишут, жить в больнице старик не будет). А вот в стационарах "по уходу" т.н., в интернатах и т.п., думаю, в самый раз.

(frozen)

Date: 2021-06-18 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
После запрета на оказание медицинской помощи невакцинированным болтать о том, что цель вакцинаторов - это сохранение здоровья народа - невозможно.

Фактически, этим постановлением ковидные власти признали, что цель вакцинации заключается в самой вакцинации, безотносительно к медицине и здоровью вообще.

(frozen)

Date: 2021-06-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Мне самой это не нравится, но запрет на оказание плановой помощи, то есть заранее запланированных операций. И кроме онкологии и сердечников. Было уточнение, какой процент больных, госпитализированных для плановой помощи, отправляется в ковидарий. У меня так друг с онкологией умер — заразился, без этого мог бы ещё протянуть. Думаю, что это таки правда от отчаянья.
Edited Date: 2021-06-18 02:54 pm (UTC)

(frozen)

Date: 2021-06-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Моя запись вообще не про вакцинацию, так что я заморожу эту ветку.

(frozen)

Date: 2021-06-18 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Ковид собрал большую часть трупов болезней хренового иммунитета. А это не только вирусные пневмонии, но много чего ещё. Дальше будет яма в смертности на несколько лет, если карантинами не задушат.

(frozen)

Date: 2021-06-18 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] opup.livejournal.com

Более вероятно, что дальше будет не яма, а длинный затухающий хвост от осложнений. Их много и они весьма скверные.

Edited Date: 2021-06-18 06:55 pm (UTC)

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 07:21 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 07:13 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 07:22 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 07:41 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:00 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:04 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:09 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:10 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-06-18 08:46 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:00 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:03 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:05 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:06 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:09 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:14 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] in-kant.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:22 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:34 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-18 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-06-19 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] boddhi.livejournal.com
Почему-то в причинах не указана онкология.

Date: 2021-06-20 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Указана, см. tumor deaths (может быть, это мой неудачный перевод, но это включает как злокачественные, так и доброкачественные опухоли):

------
от новообразований 295910
из них от злокачественных 291461
------

(no subject)

From: [identity profile] boddhi.livejournal.com - Date: 2021-06-21 04:19 am (UTC) - Expand

Date: 2021-06-19 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] bublik-tm.livejournal.com
В самом начале года был резкий рост респираторных смертей. Потом его наши либеральные СМИ пытались списать на ковид. Мол у нас уже в январе--феврале была жуткая эпидемия, которую кровавая гебня скрывала.
Я не помню цифр, но сам факт, благодаря тому шуму, помню. Видимо на это можно списать часть избыточных респираторных смертей.
Edited Date: 2021-06-19 09:20 am (UTC)

Date: 2021-07-06 05:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://raw.githubusercontent.com/dkobak/excess-mortality/main/img/allregions.png
Где вы видите на графике всплеск избыточной смертности ? Его не было.ю а значит не было статистически значимого роста "респираторных смертей". А уж "либеральные" сми тоже нужно уметь выбирать.

Date: 2021-06-19 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Вообще непонятно, зачем так делать.
Ведь следующий шаг будет "ковидом ковидом, а теперь объясните, почему у вас сердечники на 100 тыщ прыгнули, да и остальные тоже". Объяснение "потому что сидели дома на карантине" не подойдет, поскольку означает, что действия властей были полностью провальными.
Ну надо все-таки хотя б на шаг вперед просчитывать.
Но конечно спрашивать будет некому, да и у не у кого -- мы все это на выборах нагляделись.

Date: 2021-06-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] frolsa (from livejournal.com)
А есть статистика, у кого из умерших был положительный тест? Это бы многое объяснило

Date: 2021-06-21 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да не особо объяснило бы. В местах типа Татарстана людей с очевидным ковидом просто не тестировали, а записывали в "пневмонию" и готово. Там избыточных смертей в некоторые месяцы в 100 раз больше, чем ковидных смертей.

Статистика от Росстата есть такая, за каждый месяц:
(а) кол-во смертей от ковида
(б) кол-во смертей предположительно от ковида (т.е. нет положительного теста)
(в) кол-во смертей с подтвержденным ковидом, где ковид оказал влияние
(г) кол-во смертей с подтвержденным ковидом, где ковид не оказал влияния

Суммы за 2020: 87530, 17296, 13964, 44535.
Сумма по всем категориям: 163325

Сумма без (б) вроде бы отвечает на Ваш вопрос: 146029.

Это довольно близко к 144691 в итоговом отчете Росстата за 2020 год (в таблице в этой записи), так что, возможно, именно это они и подсчитали там. Хотя выкидывать категорию (б) и включать категорию (г) большого смысла нет.
Update: Говорят (https://twitter.com/hippopedoid/status/1406914642522382342), что 144691 — это по идее (а)+(б), но Росстат для годового отчета перекинул часть смертей из (в)+(г) в (а); как это происходило, не известно.

Совершенно ясно (из разбора отдельных регионов), что даже общая сумма 163325 является огромной недооценкой.
Edited Date: 2021-06-21 11:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] frolsa - Date: 2021-06-21 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2021-06-21 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frolsa - Date: 2021-06-23 05:22 am (UTC) - Expand

Date: 2021-11-12 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] bomjscienst.livejournal.com
Возможно отчасти триангуляр фолласи? Логика примерно такая от ковида умирают самые обездоленные — соответственно от других причин умирает меньше, даже нервные болезни и ДТП сюда на самом деле вписываются — мозг он ведь тоже из мяса сделан.

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios