kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Дочитал книжку по теории категорий («Basic Category Theory for Computer Scientists» — в смысле «для чайников»?) до сопряженных функторов. Дальше мне стало так тошно, что я в негодовании бросил. Эскалация сложности конструкций напоминает какую-то извращенную игру в бисер с садомазохистскими целями. Интересно, кто-нибудь анализировал современную математику (второй половины XX века, скажем) в попытке связать её с постмодернизмом и культурной ситуацией вообще? Могло бы получиться забавно.

Научные штудии в последнее время продвигаются крайне (крайне! (крайне!!)) плохо. Не совсем ясно, как с этим быть. Мой интерес к предмету пропадает после первой длинной выкладки. К математике отношение примерно как к огромному зоопарку: очень интересно посмотреть, какие там есть звери и как они выглядят — но изучать их анатомию желания нет никакого. С физикой не лучше: все встречающиеся книжки и лекции кажутся мне либо чрезмерно математизированными, либо несущественными.

Кроме того, какую конкретную область деятельности (в рамках расшифровки God's thoughts, я имею в виду) ни возьми — понятно, что ей уже занимается огромное количество людей. Особенных прорывов не было уже давно; поэтому возникает подозрение, что следующую thought придется угадывать — и хорошее владение теорией категорий и алгебраической геометрией не поможет нисколько, а то и вовсе помешает. А ключ, например, даст изучение живописи треченто или путешествие в Тибет.

Когда я об этом думаю, моё настроение ухудшается до невозможности.

Date: 2005-03-09 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] popn.livejournal.com
Треченто и Тибет прикладывали к сему также много народу. Не спрятаться:)

Date: 2005-03-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kosch.livejournal.com
Мне кажется, прорывов в науке довольно много.
Просто интерес сместился к "менее точным" наукам, рассматривающим более сложные системы: биологии, экономике etc. Эти науки более "молоды" и исследования в них становятся все более экономически выгодными. К тому же, сейчас появились достаточные вычислительные мощности для моделирования процессов в подобных системах.

Date: 2005-03-09 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
всё так, но я говорил про "прорывы" во вполне конкретной области: теоретической неприкладной физике.

Date: 2005-03-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kosch.livejournal.com
Хм. Про область "штудий" как раз не говорилось:)
А как же телепортация фотона и какие-то исследования в области multi-photon entanglement? Я, честно говоря, не уверен, можно ли считать это прорывом. Но говорят об этом много.

Date: 2005-03-09 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ну, я же написал про God's thoughts. Это известная цитата из Эйнштейна: I want to know God's thoughts... the rest are details.

Что касается "телепортаций" и entaglement -- это исключительно экспериментальные успехи. Теоретически такие эффекты были предсказаны в начале тридцатых.

Date: 2005-03-09 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kosch.livejournal.com
Никогда не думал, что под этим подразумевалась лишь теорфизика. Может быть.

Это, конечно, верно, хотя теорию multiphoton entaglement я бы отнес к теоретической физике (но не к фундаментальной!), которая вроде бы еще развивается.
В фундаментальной физике же действительно глобальный застой.

Date: 2005-03-10 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
http://www.mis.mpg.de/jjost/publications/postmod.html

Date: 2005-03-10 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ну, это неинтересно. Обычный список вопросов к экзамену.

Date: 2005-03-10 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fpogo.livejournal.com
Митя - мне кажется, дело в том, что современная наука мертва. так же, как мертво современное искусство. и пока мы придем к новому эпистемилогическому уровню, переусложненные пассажи будут утомлять, на ОРТ будет петь певица Валерия, а по РТР шутить Петросян.

Date: 2005-03-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Occupied Palestinian Territory?
Organization of Parents and Teachers?
Outpatient Physical Therapy?

Date: 2005-03-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
Ответ неверный (http://www.1tv.ru/), но гипотенузы интересные

Date: 2005-03-11 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] fpogo.livejournal.com
а что такое QFT или как там дальше? сер я, сер.

Date: 2005-03-11 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
QFT -- это Quantum Field Theory, т.е. "квантовая теория поля". Одна из самых главных фундаментальных физических теорий на данный момент.

Date: 2005-03-11 02:00 pm (UTC)

Date: 2005-03-11 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
квантовая теория поля
главнейшая магистраль
впрочем, тут есть разные мнения

Date: 2005-03-10 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shornin.livejournal.com
Как мне это знакомо...

Date: 2008-06-01 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegstepanov.livejournal.com
А вообще книжку порекомендуешь? Мне тут понадобилось разобраться таки с категориями, естественными преобразованиями и монадами? Кстати, стоит ли сразу браться за теорию категорий, если я совсем забыл что такое группы и кольца?

Date: 2008-06-02 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
[На всякий случай оговорюсь: от всех своих слов в этом моем постинге трехлетней (о господи) давности я отказываюсь.]

Книжка, кажется, неплохая: очень сжатая (меньше 100 страниц) и ясная, насколько это возможно. Что же касается твоего последнего вопроса, то тут всё зависит от того, что именно тебе надо. Я могу ошибаться, но у меня есть подозрение, что "теория категорий", которая реально нужна для computer science, -- это только ее самый основной жаргон. Понять основные определения ты, конечно, сможешь (чтобы понять осмысленные примеры, придется вспомнить, что такое группы и кольца, но это несложно).

Но чтобы по-настоящему понять, зачем нужна теория категорий и категорный язык, нужно не то чтобы "помнить, что такое группы и кольца", а просто много и долго заниматься математикой. Понимание этой "абстракной чепухи" приходит ОЧЕНЬ медленно, говорю тебе по опыту.

Date: 2008-06-02 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olegstepanov.livejournal.com
А ты сам дошел до просветления уже? В смысле, понял зачем нужен этот формализм?

Date: 2008-06-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Ну, я, как ты знаешь, сошел с дистанции на этом пути к просветлению. Но по крайней мере по сомневаться в том, что этот формализм полезен и важен, -- теперь не сомневаюсь. Сказать, что сам это до конца прочувствовал, не могу.

Date: 2008-06-03 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegstepanov.livejournal.com
Как, кстати, твои нынешние штудии в мозгонауке продвигаются?

Date: 2008-06-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Пока что довольно медленно.

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios