kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Одна из изюминок хофштадтеровского перевода — это меташутки (раз уж говорим о Хофштадтере, будем пользоваться языком «GEB»'а). У самого Пушкина меташуток в «ЕО» тоже достаточно: самый знаменитый пример, конечно, — это «читатель ждет уж рифмы розы». Надо сказать, что эту конкретную пушкинскую меташутку Хофштадтер смело переводит метаметашуткой:

«Frost's crackling, too, but still she's cozy
Amidst the fields' light silv'ry dust...
(You're all supposing I'll write "rozy",
As Pushkin did — and so I must!)».

А вот его собственная меташутка, которой у Пушкина не было (глава I, строфа 54):

«He clearly saw, from this point on,
That rural's just like urban boredom,
Though lacking palaces and streets,
Cards and balls and iambic beats.
From every side, malaise came toward him...» [курсив мой]

Вполне допускаю, что некоторых такие вольности могут только раздражать, но сам Хофштадтер в предисловии мотивирует это тем, что Пушкин, мол, шутил без конца, а значит и переводчику можно. Утверждение спорное, но лично мне нравится; особенно поскольку этот перевод не единственный. Фален во всех этих случаях ничего подобного себе не позволяет, конечно.

Date: 2003-11-26 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_baum/
Да. И еще как он улыбаться начинает под конец, хорошо продуманной такой улыбкой - вот за продуманность как раз.

К сожалению, кроме этих двух записей больше у меня Набокова нет :( Но неплохо знаком с представителем (-ницей) Димитрия Н. в России - попрошу у неё как-нибудь. Она вот будет редактировать с Бойдом три тома переписки, когда выйдут - праздник, праздник.

Date: 2003-11-26 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Вы это слышите -- как он начинает улыбаться?

P.S. В копилку совпадений интересов: пару недель назад купил себе симпозиумовский десятитомник Набокова.

Знаете, у меня появилась теория только что, все это объясняющая (а если подходить с диркджентлевской позиции "the fundamental interconnectedness of all things" объяснение необходимо, слишком уж много подозрительных "coincidences")... По всей видимости, вы -- это я через четыре года ;) Или не совсем так: мы -- результат двух разных коллапсов одной волновой ф-ции, скажем, находимся в двух параллельных мирах по Эверетту-Дойчу, а LiveJournal каким-то образом допускает межмировое общение. Вот это может быть плодотворно, кстати.

Date: 2003-11-26 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_baum/
Конечно, начинает - послушайте, как всё меняется после "Веленью Божию.."

Почти, почти :)) Everett, однако, предполагает время как внешнюю координату, время индексирует миры (ну, ветви, миры де Витт придумал). Поэтому через 4 года трудно прыгать даже livejournal'у :) А если применять many worlds к космологическим моделям, то вообще непонятно, что такое 4 года. Кстати, David Wallace (очень умный молодой парень в Оксфорде, хотя довольно неприятный в личном общении) написал недавно ответ Дойчу, где перевёл его на приемлемый для меня язык. И хоть я не люблю many worlds, в точке зрения Уоллеса что-то есть - может быть, потому, что он частично исходит из предпосылок, похожих на мои собственные.

Осталось понять, что дадут не many worlds, а many minds или many consciousnesses :)) Hans Dieter Zeh - знаете такого? Очень неплохо.

Date: 2003-11-26 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Время индексирует миры? Как это? Я это так понимал, что миры разные, но время во всех идет одинаково. (Впрочем, если это мое элементарное незнание предмета, то можете не возиться с объяснением).
А что, можно почитать где-нибудь ответ этого Уоллоса? Я читал "Структуру реальности" (наискосок с какого-то момента), она мне не понравилась. Бессмысленное сочинение, на мой взгляд; зачем ставить на один уровень теорию Дарвина и, извините, эпистемологию -- мне не понять. А собственно физику many worlds там Дойч объясняет как-то несколько по-детски, я не впечатлился, разве что понял, что идея смешная. Ее бритвой Оккама резать и резать.

Hans Dieter Zeh не знаю, к сожалению, про many consciousnesses слышал только слова. Уже нашел что-то в google, но опять же, если у вас есть наготове ссылка на подходящую статью -- буду премного благодарен.

Date: 2003-11-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_baum/
давайте в мэйл перейдём, надоело тут набирать :) пишу на ваш журнальный мэйл

Date: 2003-11-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Да, спасибо, про время понял. Я скопирую ваше письмо сюда, чтобы все ссылки были у меня здесь рядом на будущее:

Date: 2003-12-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Вот здесь еще из "Лолиты", кажется: http://nabokovandko.narod.ru/Sounds

Date: 2003-12-04 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_baum/
Спасибо. Правда, с народ.ру отсюда связь на скорости эдак 400 бпс :(

На ту же тему: вы слушали Мандельштама? Например (http://www.josephbrodsky.org/t/net_nikogda_nichei.mp3). Немного есть на имвердене (http://www.imwerden.de), но лучше пойти в музей Ахматовой - там у них продаются диски, выпускаемые Львом Алексеевичем Шиловым в Государственном литературном музее

Date: 2003-12-04 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Нет, не слушал, конечно. Спасибо.

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 05:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios