«НЭП или квантовая механика?»

[kobak]

Сегодня в 17:45 на Пятом канале в передаче «Энергичные люди» будет участвовать ваш покорный (и сомнительно энергичный) слуга. См. анонс, мда. На съёмках, помню, было довольно страшно: гримёрка, то-сё. Запомнились продолжительные — в несколько минут — аплодисменты зрителей, которые разом отсняли до начала программы, чтобы потом вставлять в нужные места.

Надеюсь, при монтаже не был вырезан центральный риторический вопрос беседы: «Что важнее — НЭП или квантовая механика?»

Update: развернуть комментарии.

Comments

Re: сумбурные мысли

[kobak.livejournal.com]

О, хорошо, что возникло слово "гламурные" теории -- это помогает лучше понять Вашу позицию. Пример с физикой конденсированного состояния тоже удачный. Тут я должен признаться в следующем: меня всегда теория твёрдого тела отталкивала, поэтому лично я не удивлён отсуствием популярных книжек по этой теме. Возможно, меня следует обвинить в том, что я падок на физический гламур. Но всё-таки в "фундаментальных" вопросах (о пространстве и времени) есть объективная притягательность, как для ученых, так и для широкой публики.

Это я пытаюсь защитить "Первые три минуты" и подобную литературу.

А вот давайте лучше про популярную математику. Представим себе, что математика стала волнующим публику явлением. Представим, что публика интересуется, что такое этальные когомологии (она же интересуется, что такое черные дыры, а мода -- вещь переменчивая). Можно ли как-то подступится к популяризации по-физически?

Про этальные когомологии, повторю, я ничего не знаю. Но вот возьмём обычные когомологии. Или гомологии. Об этом уже можно говорить топологически, наглядно и с картинками. Дырки, бублики, то-сё. Конечно, отсюда до этальных когомологий -- пропасть. Может быть, она и непреодолима. Но у меня в голове крутится один пример, ради которого я всё это и говорю.

Этот пример -- схемы. Уровень абстракции очень высок; чтобы тут что-то понять, нужно усвоить несколько этажей конструкций. Но с другой стороны: мысль Гротендика о том, что на обычных многообразиях возникает кольцо функций, и что можно попробовать сначала задать кольцо и потом посмотреть, что получится, -- мысль эта формулируется довольно несложно. Более того, А. Л. Смирнов на лекциях по алгебраической геометрии в физматклубе время от времени говорил о "тесте" и "изюме": "тесто" -- это незамкнутая точка, замыкание которой -- всё пространство. В Spec Z простые числа -- это "изюм", а ноль -- "тесто".

Вот интересно, можно ли отделить такие разговоры про тесто от всей машинерии и довести их хоть до сколько-нибудь содержательного уровня?

Re: сумбурные мысли

[sowa.livejournal.com]

Я мало знаю о физике конденсированного состояния, но все же могу сказать, что она связана с проблемами, гораздо более фундаментальными, чем черные дыры. Например, само существование конденсированных состояний. Как его объяснить? Если бы не было конденсированных состояний, нас бы тоже не было. А есть где-то черные дыры, или нет - какая разница?

Фазовые переходы - жутко интересная вещь, связанная и с окружающим миром, и с нетривиальной математикой. Неужели не интересно узнать, как вода превращается в лед?

Мне кажется, что тут огромный потенциал для популяризации. Не гламурной, а содержательной, которая реально научит чему-нибудь читателей. Научит, хотя бы, смотреть на окружащий мир с удивлением, не только на зверушек. Которых я тоже очень люблю, и о которых, как раз, написано немало хороших книг, совсем не гламурных.

Что касается разговоров про "тесто", то, я думаю, если отделить его от содержания, ничего и не останется. Одно дело, когда такими наглядными образами поясняют технически корректное изложение (тоже и с гомологиями - идея дырки не очень ясна, и гомологии - не единственная ее формализации). Совсем другое дело, когда этот треп сам по себе. При этом гламура-то нет. God is in the details. В математике это более чем верно.

На самом деле такой спор может быть решен только делом. Напишите книжку для широкой публики про гламурную математику. Мы посмотрим, что получится. Пока я могу лишь сказать, что практически все попытки написать такие книги очень неудачны. Исключения - истории, в которых можно поставить в центр человеческую драму, как с теоремой Ферма или Нэшем. Но это и не математика.

Как известно, прежде чем писать книгу, нужно четко понять, кто является ее будущей аудиторией, и что мы хотим этой аудитории сообщить. Какие наши цели. Ответов на эти вопросы в отношении гламурных книжек о математике у меня нет.

Re: сумбурные мысли

[nine_k]

"Флатландия" как гламурная геометрия :)

Re: сумбурные мысли

[kapahel.livejournal.com]

Казалось бы, про изюм и тесто А.Л. говорил 2 раза по 15 секунд в четырехсеместровом курсе, да и то в режиме сноски. Если рассказывать только про изюм, человек не узнает о схемах вообще ничего.

Мысль про соответствие пространств и колец мирянину недоступна по моему мнению. Вернее, опыту: пытался объяснять ее (на родственном примере коммутативных C*-алгебр) и неизменно терпел крах разной степени очевидности. Остается надеяться, что я просто не взял потенциальный барьер из-за слабой популяризаторско-педагогической техники.

Re: сумбурные мысли

[kapahel.livejournal.com]

Кстати, забавно, мои образы тоже были съедобные: спектр назывался "грушей в космосе". Кулинарная наука.

Re: сумбурные мысли

[kobak.livejournal.com]

Помню твою ремарку после второго 15-секундного упоминания Смирновым теста: ты как раз и сказал, что любопытно было бы посмотреть на текст, в котором разговоры про тесто есть, а формальной математики нет. Мне было интересно, что скажет на это sowa.

Re: сумбурные мысли

[kapahel.livejournal.com]

Я имел в виду не популярную книжку, а, скажем, страничку с сети, где профессионалы писали бы друг для друга и учащихся о метафорах и продуктах интуиции. Нормальная математика при этом -- базис (в марксистском смысле). На тему схемной геометрии написано куча учебной литературы. Может быть, где-то и про изюм есть, но найти трудно.