kobak: (Default)
[personal profile] kobak
Вчера с [livejournal.com profile] kapahel и [livejournal.com profile] uglychamaeleon встречались с деканом и замдекана физфака спбгу Чирцовым и Григорьевым. Говорили о том, как надо растить нацеленных на «высокую науку» теорфизиков и почему на физфаке не происходит ничего даже похожего. Неожиданно разговорились и просидели часа три.

Основной мой вывод (который я, впрочем, там не озвучил): не хотел бы я быть на их месте. Прекрасно понимаешь, в какой заднице находится вверенное учреждение, и ничего не можешь сделать, потому что денег нет, а зато есть кошмарные госстандарты, тупые немотивированные студенты и сотни преподавателей-пенсионеров. А конкретно в ответ на наши предложения Чирцов в итоге сказал, что, на его взгляд, лучше оставить на физфаке всё как есть и пытаться — если есть желание — сделать какую-то параллельную мини-структуру. Очень обрадовался, услышав про «воскресную школу»; [livejournal.com profile] popn, не хотите с ними переговорить, кстати? Они абсолютно вменяемые. Только Лосева к ним не пускайте, лучше более прагматических людей.

Update: развёрнутая дискуссия.

Date: 2004-11-30 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
целесообразность изучения теории чисел теорфизикам -- вопрос дискуссионный.

Date: 2004-11-30 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bromozel.livejournal.com
:)
Все полезно :)

Date: 2004-11-30 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
всем, наверное, не надо. А тем, кто на qft нацелен, полезно. Ты читал интервью Атьи и Зингера? Я давал ссылку месяц назад, наверное. Так вот, полезно, но не так полезно, как операторы, группы Ли и теория представлений.

Date: 2004-11-30 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bromozel.livejournal.com
Операторы вы и так изучаете. Теории представлений на матмехе тоже нет в обязательном курсе. Группы Ли если и есть, то в каком-то минимальном объеме. По-моему вообще нет.

Date: 2004-11-30 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
мы изучаем, но довольно специфическим образом, будто бы кроме спектральной теории ничего другого и нет. А вот другие теоретические кафедры не изучают и очень этим рады, кажется.

вроде есть, на уровне доказательства полупростоты групповой алгебры конечной группы. Если я заблуждаюсь, то чем они вообще там занимаются? Так или иначе, я вовсе не предлагаю ориентироваться на матмех и его обязательный курс, там тоже кирдык.

Date: 2004-12-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] nemalevich.livejournal.com
там не просто кирдык

алгебраический курс особенно.

проблема все та же -- курсы и даже спецкурся заточены не под то, чтобы научить студента разбираться в современной науке. реально это сомнительный симбиоз калькулюса и специальных курсов, связаных с деятельностями кафедр. и это было бы нормально: студент, приписанный к кафедре, выбирает себе научного руководителя с нее же и включается в процесс исследования общей большой темы, паралелльно овладевая на спецкурсах необходимым для этого материалом.

проблема только в том, что сами по себе кафедры очень слабы, а темы их малоинтересны и пугающе несовременны.

итог: выпускник знаком с базой на уровне ксероксов конспектов, читанных накануне экзамена (если не на самом экзамене), причем знаком безструктурно, плохо понимая, например, зачем теорема стокса была два раза -- в алгебре и в матане. плюс, если это старательный студент, знаком с какой-нибудь душной и узкоспециальной областью, не имея особого представления о ее месте в современной математике вообще.

тут еще надо отдельно отметить, что особенно слаба на матмехе кафедра геометрии. насколько я знаю, у них даже нет подходящего доктора на заведование.

Date: 2004-11-30 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Читал. Насколько полезно -- станет ясно через сколько-то (десятков) лет, постфактум. Может, и не полезно вовсе.

Date: 2004-11-30 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
у меня четкой позиции нет, кроме той, что я озвучил. То, что есть более важные вещи, которых не рассказывают, очевидно

Profile

kobak: (Default)
kobak

May 2026

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 08:56 am
Powered by Dreamwidth Studios